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通信电源---2000W AC/DC整流器 满载96%以上的效率

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斜阳古道
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  • 2010-3-26 23:30:39
一个朋友搞电源销售的,接到一些订单,2000W通信电源整流器,要求220V输入时满载97%以上的效率
输出电压54.5V,其他要求同一般的通信电源整流器。
蒋江黔
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  • 2010-3-27 08:59:20
 
蚂蚁十分想啃啃这块骨头,如果不嫌弃蚂蚁是土八路,可以请对方找一个搞工艺的指导指导蚂蚁,给点材料钱就OK了,辛苦费搞完了,东家看情况随便给点就行。
只不过,啃出来的东西,产权属于双方,蚂蚁承诺两年内不作为方案转让第三方。
st.you
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  • 2010-3-27 09:17:52
 
这难说不是块石头。
sunxj_007
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  • 2010-3-27 09:42:33
 
也许石头啃光了就剩下和氏璧了
x1x1x1
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  • 2011-5-5 20:44:14
 
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daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:09:31
 
成本要求多少?
a2057469664
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  • 2017-8-10 10:41:28
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2000W通信电源。。。
斜阳古道
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  • 2010-3-27 16:08:00
 
哈哈,蚂蚁想啃啃?不错!
在下也是搞通信电源出身,想想要办成这事,得有几个方面的搭配:
- 肯定要使用最新的功率电路,也就是无桥PFC、加某种形式的同步整流LLC,可一般的同步整流LLC还达不到98%的效率;无桥PFC要想通过EMI,将存在很多专利限制,还要想方设法怎样避开这些专利。
- 要用到最新的功率器件,特别要考虑功率变压器的铜损,还有功率的布线等。还有功率部分的整体布局,这就是蚂蚁提到的工艺部分。
- 通信电源具有多种保护电路,肯定要用到数字监控。等功率电路没问题以后,应该要用到DSP数字控制。

以前易达公布的业办最高效率通信电源整流器,满载效率95.35%,峰值效率96.34%,如下图。因而个人仍然觉得挑战太大,将尝试跟他商量能否将满载效率降至96%,如果做成了,将成为业界最高效率。

可能我给这个贴子的题目取错了,应该不是挣点外快的事情,而是“敢不敢承受最大的技术挑战?”,哈哈哈


斜阳古道
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  • 2010-3-27 16:19:04
 
朋友讲效率可改至96%
哈哈,蚂蚁可以开工了,建议做成了就把主要设计过程在这个坛子里公布得了,以促进中国电源技术的进步。
蒋江黔
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  • 2010-3-27 16:58:28
 
晕,得有个起码的要求吧,如体积,重量,交期...
cmg
  • cmg
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  • 2010-3-27 17:36:25
 
估计效率是第一位的。大家都给你加油,有困难可以提出来讨论。
斜阳古道
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  • 2010-3-27 20:19:33
 
对,效率是第一指标,如果220V输入、满载效率达不到96%,这个资本家一分钱都不出。
功率密度25W/in3以上,重量不限,可看看一般通信电源的规格。交期半年,最多延至今年底。
comandos
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  • 2010-3-28 22:29:42
 
难度老大了。就目前来看,我觉得先详细解剖易达高效电源,再从目前的新功率器件下手做效率提升,精神支持,持续关注。
ti-chang
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  • 2010-4-1 21:20:32
 
期待胡博把搞出来让大家也学学
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daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:11:25
 
时间太短了!
tianjiudianzi
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  • 2013-3-12 11:38:03
 
#广告已删除#
xkw1cn
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  • 2010-3-28 23:40:09
 
有成本要求吗?别最后说太贵了!蚂蚁就白啃了
xkw1cn
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  • 2010-3-28 23:41:51
 
还有电压工作范围。
蒋江黔
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  • 2010-3-29 06:52:40
 
哈哈,许工是大好人,尽说实话
艾青
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  • 2010-3-29 15:27:39
 
支持山哥!
teltium
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  • 2010-3-30 11:15:10
 
有点困难啊
eric.wentx
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  • 2010-3-30 12:11:14
 
高手过招,我在下面仰望!!!
daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:12:08
 
输入90V-300V.
qsil
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  • 2012-1-5 09:57:28
 
不懂技术的来了,专业围观滴
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本网技师
  • 2012-10-23 00:24:42
 
998lllll
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  • 2010-3-27 18:02:52
 
支持!!我们也好有个学习的机会!!
伟林电源
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  • 2010-3-27 19:17:55
 
这个估价挑战的难度有点大了,精神上支持蚂蚁。。。。
小胡
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本网技师
  • 2010-3-27 19:24:18
 
支持这样的高效率产品
晶纲禅诗
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  • 2010-3-27 21:15:38
 
除了拓扑,就是期待器件的进步与突破了。
令狐葱
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副总工程师
  • 2010-3-27 22:07:04
 
关注中
daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:10:45
 
96要用数字控制的吧!
daxia4540827
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  • 2013-8-19 18:41:40
 
现在进展怎么样?
networkpower
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  • 2010-3-31 14:34:08
 
业内最早把效率提高到96%的是ELTEK,印象中应该是06年的时候发布了flatpak2 HE电源模块,峰值效率96%,在当时而言是相当的惊世骇俗了,因为当时其他的厂商还停留在92%~93%的水平上。不过大家都知道,在电力电子这个行业,华人占了半壁江山,电源行业的巨头公司都在往中国集中和转移,利用中国低廉的人力成本来创造更多的利润,ELTEK也是如此,可惜的是它的动作太迟缓了,还碰上了08年的全球金融危机,基本上除了欧洲部分保留外,其他国家的业务都停止和解散了,这让我想起了北电,技术上最牛的公司不一定是最优秀的公司,反而会成为制约它发展的阻力。
DLETA是电源行业内一家把技术和市场结合的比较好的公司,也是成本控制的最好的公司,台达的电力电子中心确实是很牛的,发表的论文很多,Fred Lee也在里面承担一些指导性的工作,台达充分利用了大陆低廉的人力成本,能够做到较好的技术指标和较低的成本。以通信电源为例,台达最近有一款2700W的通信电源推向欧洲和北美市场,峰值效率达到96%,功率密度达到34W/in3,注意这两个指标,能够同时做到96+和30+这两个指标的,据我所知只有台达一家。
emerson网络能源有一款2900W的通信电源可以达到97%的效率,bridgeless PFC+LLC+syncr-rectifier,不过成本很高,不符合低成本的趋势,预计应该是10年或者11年推广吧。还有低成本的高效率通信电源正在开发中。emerson的优势在于国内的渠道,脱胎于华为,拥有其他任何公司都不具备的渠道和市场,这就是它为什么一直能够保持国内40%以上的市场份额。当然,它的品质和性能也是很不错的。
daxia4540827
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  • 2012-8-22 12:59:05
 
华为都推出96%,功率密度43的模块了。台达那个还不算啥!
cyx7610
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总工程师
  • 2019-3-16 16:58:45
  • 倒数4
 
效率越来越高,功率密度越来越大,这是技术飞速发展的结果。
Jewin
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  • 2010-5-21 22:54:20
 
今天有参考我们的一个机种,满载3000W,在2000W时的效率正好达到96%(220Vac输入),下面是它的效率测试情况。

220 51.4% 220.7 7.066 0.995 1551.6 53.44 27.899 1490.978 0.9609
220 60.5% 220.6 8.31 0.997 1827.4 53.435 32.854 1755.553 0.9607
220 70.5% 220.3 9.692 0.998 2130.4 53.421 38.276 2044.742 0.9598
220 80.5% 220.0 11.092 0.999 2437.2 53.408 43.696 2333.716 0.9575
220 91.3% 219.6 12.637 0.999 2771.8 53.393 49.598 2648.186 0.9554
220 102.4% 218.9 14.262 0.999 3119.4 53.37 55.657 2970.414 0.9522
HolyFaith
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  • 2010-8-17 14:57:20
 
牛逼啊
Jewin
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  • 2011-6-25 13:59:43
 
还行,不敢当哦,现在此款的效率已提升到96.5%(保证测试的准确性),
希望今年年底再做一款峰值点97%的,估计得DSP控制了哦。
daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:14:04
 
什么拓扑?
daxia4540827
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  • 2013-8-19 18:42:35
 
刚好96啊!
zhaoyang5940
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本网技师
  • 2010-8-17 11:39:17
 
请高手:效率:96%及以上,尺寸:170×90×40,功率307W,——35-60V,(+30v,+32v,+5v),重:1.8KG。
zhaoyang5940
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本网技师
  • 2010-8-17 15:47:40
 
真是高手。我有问题请教:
AC或DC:效率:96%及以上,尺寸:170×90×40,功率307W,——35-60V,(+30v,+32v,+5v),重:1.8KG。
有意合作(合作方式可以协商)请联系:david2@vapel.com,网址:www.vapel.com
zhaoyang5940
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LV2
本网技师
  • 2010-8-23 14:14:46
 
4楼的大师,我有需求:
AC或DC:效率:96%及以上,尺寸:170×90×40,功率307W,——35-60V,(+30v,+32v,+5v),重:1.8KG。
有意合作(合作方式可以协商)请联系:david2@vapel.com,网址:www.vapel.com
daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:15:05
 
功率才300W么?
daxia4540827
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LV10
总工程师
  • 2013-8-19 18:43:02
 
难啊!
ncp1031
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  • 2013-12-21 19:15:18
 
规格很高!
mydianyuan2
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高级工程师
  • 2013-8-19 21:37:19
 
这效率太高了!
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:22:19
 
好高的效率!
lipan2yy
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版主
  • 2010-3-29 09:54:14
 
支持蚂蚁。
kinto
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LV3
助理工程师
  • 2011-9-30 15:55:08
 
蚂蚁做得怎么样了
lan_0216
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LV2
本网技师
  • 2012-9-4 11:02:01
 
骨头不是那么好啃的,兄弟,想接私活还不如几个人单干呢!MOS交流群,QQ:212540350,大家可以加一下,多些沟通
mydianyuan2
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高级工程师
  • 2013-8-19 21:37:48
 
多交流!
ncp1031
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LV8
副总工程师
  • 2013-12-21 19:22:51
 
s是啊,多交流!
ncp1031
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LV8
副总工程师
  • 2013-12-21 19:14:49
 
有难度!
星宇
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  • 2010-3-27 21:50:24
 
难度想当的大!
中华电源
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  • 2010-3-28 08:57:03
 
不敢支声,因为最高咱只做到过94%稍多一点点。
星宇
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  • 2010-3-28 09:01:20
 
那你再喝点油就做上去了(加油)!哈哈..............................
000123
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副总工程师
  • 2010-3-28 16:28:14
 
94%已经很高了,这个96%真的有点不敢想象啊呵呵。关注大家进程!
mydianyuan2
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高级工程师
  • 2013-8-19 21:38:18
 
呵呵,现在还好吧!
斜阳古道
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  • 2010-3-30 12:52:01
 
3年前我也是做过一个94%的2200W,普通ZVS PFC+ZVS BUCK+开环LLC,所以说实话,我也没太多把握,只是有点思路而已。
小胡
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本网技师
  • 2010-3-31 07:42:22
 
这样的架构对固定电压输出实用,对整流器好吗?
无桥PFC,99%效率,后面的DC/DC来个来个98%的效率,搞定
反正有人不计较成本
伟林电源
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  • 2010-3-31 08:30:39
 
无桥PFC解决的是整流的损耗小了,开关损耗估计跟你的开关器件很有关系,狠狠的砸钱也许还真能做到99;
后级的D-D貌似用ZVS也很难做到98,开环的LLC可能会有机会。
mydianyuan2
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  • 2013-8-19 21:38:40
 
是的!
YTDFWANGWEI
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  • 2010-3-31 08:47:23
 
问一下,为什么说对固定输出实用?对可调整输出难道不可以吗不可以调整BUCK输出来调整总输出吗?
daxia4540827
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  • 2012-8-22 13:01:22
 
你指的是buck+定频率LLC,通过BUCK调节母线,使LL一直工作在谐振点。
WA000
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  • 2010-4-5 10:50:18
 
无桥PFC,能搞出99%效率吗?
Jewin
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  • 2010-5-6 00:57:06
 
不包括输入部分EMI电感的损耗是可以达到99%,98.5%(包括电感的损耗)。
能源消耗
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  • 2014-10-17 16:54:16
 
都是他们自己设备测试的,我曾经碰到效率101%电源测试,99%不算高,自己说着算。
井底蛙
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  • 2014-10-20 09:05:46
 
深有体会。我向来只相信同一套试验设备的对比结果和温升。
能源消耗
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  • 2014-10-17 16:58:20
 
他们的电源都是用金银做导线的,变压器磁芯也是铜铝和金的。能做不到吗?我们还是回家种田吧
daxia4540827
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  • 2012-8-22 13:01:55
 
目前业界已经做到了。
能源消耗
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  • 2014-10-20 15:35:33
 
不同的测试设备就可能是不同的结果,
daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:16:01
 
DCDC要同步整流的吧!
networkpower
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  • 2010-3-31 14:39:42
 
古道兄在ASTEC待过吗?据我所知,ASTEC用过这个方案,好象还有专利。
daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:16:36
 
E公司!
星宇
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  • 2010-3-31 14:54:27
 
BUCK+LLC的方案,BUCK电路也要做成软开关才行!
Jewin
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  • 2010-5-6 00:54:17
 
以前的这个产品没这么高的效率哦,230Vac满载只有91.5%,现在我们做了些整改能达到94%。
临渊幕鱼,不如退而结网呀,我们正在努力中,争取95.5%,还不敢说96%。
lesonlee
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  • 2010-11-21 17:36:15
 
你的方案真的是我很喜欢的。可靠,波形好。
但在这里,还是达不到要求。
太求效率了,有追求,先进,佩服。
daxia4540827
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  • 2012-10-18 17:11:51
 
开环LLC是不是有专利?
ncp1031
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  • 2013-12-21 19:16:03
 
07年就做这么高啊!不容易!
ncp1031
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  • 2013-12-21 19:23:21
 
什么拓扑
allen-leon
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  • 2010-3-29 08:56:06
 
支持各位大牛挑戰最高技術。。。
斜阳古道
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  • 2010-3-30 12:49:40
 
还有没人感兴趣?因为朋友讲了,最好是一个搞一部分,比如蚂蚁搞PFC,某某人搞DC/DC等,99%*98%=97%!
初期不考虑成本,只是做出来就行!
欢迎各位个人有实验仪器的,请继续踊跃报名!
ic494
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  • 2010-3-30 14:55:20
 
理论上是可行的,用目前最好功率器件.损耗3%*2000=66W,许多的细节都要关注了,包括辅助电源的效率都要好高才行,si-c都用上,板上铜皮要加厚.目前可见的产品在96%,97%确实少见.拓朴用LLC就可以.变压器双并.还有不考虑专利.
ic494
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  • 2010-3-30 15:13:38
 
做如此高效率的通信电源,可以参考易达和POWER-ONE电源,他们标称效率是偏低,实际会高1%,因为他们会担心生产的一致性,他们会担心出现偏差.他们的规格书是具有法律效力的.一般不乱标.
Hausa
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  • 2010-3-30 16:39:32
 
好奇中,如果只是更换器件, 1%的效率真有那么重要吗?
ic494
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  • 2010-3-30 17:13:21
 
60分及格,59分不及格,一分有那么重要吗?
xkw1cn
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  • 2010-3-30 17:43:16
 
纯粹技术讨论!60分及格也是人划定的,只是被大家认可了而已。
daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:18:09
 
当然重要,到了这么高的效率,0.1%都很难抠的!
networkpower
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  • 2010-3-31 14:02:02
 
这个说的太夸张了,现在的大公司做出来的产品一致性都很好,考虑到器件离散性和测试仪器的差异,一般对于效率有0.2%~0.3%的裕量要求,即标称效率96%,那么一般可以达到96.2%~96.3%。
要知道,1个百分点的效率差异对于厂家之间的竞争来说有时候是很关键的,可以想象一下,离100%还有几个百分点?多一个点少一个点那是技术实力的差距!没有哪个厂家傻到会留一个点的裕量。
ELTEK和POWERONE的通信电源产品我都测过,实测值基本跟标称值一致,他们不会胡乱宣传不错,但也不代表他们会谦让自己的产品指标。
daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:18:45
 
一般都是往上标的吧!
ncp1031
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  • 2013-12-21 19:16:31
 
97太难!
daxia4540827
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  • 2012-10-16 13:17:20
 
这种联调起来很麻烦!
ncp1031
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  • 2013-12-21 19:27:14
 
高啊!
HolyFaith
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  • 2010-3-30 19:56:52
 
支持蚂蚁一下啊
networkpower
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  • 2010-3-31 15:02:17
 
提供一点思路供大家参考,PFC一级目前流行bridgeless PFC,但是专利很多,且成本也很高,不见得是特别合适的方案,做的不好的话,效率不见得会提高多少,成本会增加一大截,而且不适合小公司或者个人开发,难度太大。
还有一种最近一两年兴起的interleaved BCM PFC电路,即交错并联临界导通模式PFC电路,优点很明显,效率可以做的比较高,成本缺很低,比单路CCM BOOST PFC电路的成本都低,以后有空可以专门撰文论述。但设计也有难度,尤其是不适合大功率场合,根据我的计算和实验,大概可以做到2000W这个功率等级,再往上提升功率就很难了。
DC/DC一级毫无疑问是采用LLC电路,这是目前的主流拓扑,但说实话做的好的真不多,大多数人都是一知半解,或者根据网上的一些文章和资料画瓢,徒然不知其中的难点和要点。(电感和变压器的设计,这其中又牵涉到谐振参数的确定,气隙大小的选择等等方面)
输出同步整流,这个也没有其他选择,控制策略多半是根据副边整流管的DS电压极性来开通或关闭整流管,没玩过同步整流或者设计能力一般的,推荐使用IR的LLC专用同步整流芯片IR1168,不过这个芯片也很难用,难在PCB设计,对干扰极端敏感,走线必须很短,而且要对称。
还有就是辅助电源,风扇驱动等等都要着重考虑,每一W的损耗都是至关重要的,方案必须优化再优化。
所以,我觉得,一个人在半年内完成这个产品开发,基本上扯淡,因为这是一个工业级的产品,从方案设计到layout再到单板加工恐怕就要半年以上的时间,再加上调试,优化,再layout...
Oh my god,想不出来要多长时间...
星宇
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  • 2010-3-31 15:40:04
 
说的在理!
coocKK
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  • 2010-4-6 11:53:54
 
支持 顶
daxia4540827
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  • 2012-10-16 14:28:03
 
再往上做可以考虑交错!
daxia4540827
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  • 2012-10-18 17:12:58
 
一个人在半年内基本上不可能完成!
斜阳古道
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  • 2010-4-1 21:18:31
 
楼上的说得非常有道理,看来是业内人士...不过我还是有另外的几点看法:
1。交错并联的CRM PFC不但可以做到2000W,其实也可以做到3000W,只是要平衡反向恢复与导通损耗,只是可能有点影响功率密度。另外如果进行并错并联的CRM无桥PFC,可能非常具有效率优势。
2。LLC用于通信电源的DC/DC有几个难点:输出调压、不同负载时的工作状况、及恒功、恒流的工况,可能不能完全工作于PFM,根据不同输出负载来调节不同的开关频率可能也是一个值得研究的方向。
3。还有根据个人经验,LLC的主变器很多时候占大部分损耗,变压器还是有很大的优化空间;同时,LLC变压器的绕组还跟PS-FB不一样,变压器的绕线根据更低的集肤深度可实现更低的变压器损耗。
4。LLC中主要的损耗还有原边、副边的导通损耗,个人的想法是可把三电平技术用于LLC的原边;并且副边采用全桥非全波同步整流。由于功率管的耐压降低,导通损耗具有进一步降低的空间。
5。输出的同步整流,比较流行的是使用IR1168,但是这个芯片最大的问题是死区仍嫌过长,实用的方案之一是将Vds检测脚加入适当的直流偏置。另外,听说NXP有颗芯片不错。
6。无桥PFC的专利确实很多,并且一般是针对降低共模EMI的方法,但仍然具有规避专利的方法,比如前面提到过的交错并联无桥PFC等。最简单规避的方式是将常规无桥PFC的输入电容、或输入二极管串入某个器件。
7。我也觉得靠个人来做这样难的项目基本是不可能的,除非是有个3-5人的团队。
8。各位再来看看附件中Eltek的专利,就是用于那个最高效率的整流器中。它的思想是将无桥PFC和LLC合在一起,竟然也申请到了专利,要知道单独的无桥PFC、或LLC都是有相关专利的,不知道它是怎样申请到的?不过申请到的专利不是US,而是UK的。知道内情的朋友可否讲一讲?

AC to DC Bridgeless Boost Converter.pdf

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networkpower
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  • 2010-4-2 09:06:17
 
interleaved CRM PFC的功率限制主要在电感的饱和磁通密度以及器件的峰值应力等方面,做过通信电源人的知道,要求180V还要输出满功率,而为了降低损耗减小体积,这里肯定用的是铁氧体磁芯,铁氧体磁芯的饱和磁通密度也就在0.4T左右(TDK的PC90可以达到0.45),为了避免进入临界饱和,设计当中还要规避接近0.4T,所以实际上电感是设计的最难点。此外就是峰值应力,做到2000W以上,低成本的器件就不能用了,要用好的MOSFET和DIODE,成本会上去,而且两路叠加之后的纹波电流太大,滤波器的设计就复杂了,成本又上去了。一般IC厂家(包括TI和FAIRCHILD)都不推荐interleaved CRM PFC做到800W以上,实际上这是一种误解,但这个拓扑对功率也确实有限制,主要看你如何权衡性能,成本和技术风险。
LLC用在通信电源行业确实就是你讲的这样子,工况太复杂了,恒压,恒流,调压,调流,空载,满载,仅仅PFM控制方式是不能满足要求的,而通信电源又不允许打嗝控制,所以通常都要加上PWM控制方式,在这么复杂的工况和控制方式下,无论是功率器件还是磁性期间,都面临着严酷的热应力和电应力,在中大功率场合,谐振电感和变压器的设计对于LLC电路是决定性的,而且往往都是产品开发的瓶颈,前后做过三个中LLC电路(两个3kW,一个2kW),才算是摸索出了一套较为简便的设计方法,可以大致做到一次设计定型。
三电平LLC的文章很多,而且据我所知,业内某些公司已经在开始用这个拓扑开发产品了。
同步整流电路,大公司都是自己搭电路来做的,ELTEK和EMERSON都是这么玩的,设计能力偏弱的公司或团队,用专用的IC是一个合理的选择,前提是能够用好。
专利这东西,我一直都没搞明白过,以前看到过台达的一篇专利,把交错并联PFC加上LLC的组合也申请了专利,靠,这还让不让人活了,不过我不鸟他,该用的时候还是要用,大不了扯皮打官司。
斜阳古道
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  • 2010-4-2 14:22:45
 
可否讲讲LLC变压器、电感设计的经验之谈?一般的用法是Lm/Lr=3-6;Q=0.3-0.5。
说到专利这东东确实是不好玩,SynQor提出的闭环Buck+开环变压器的思想,可以跟所有电源公司打上官司,因为Buck或Boost+LLC也是通信电源中广泛使用的一种架构,听说SynQor就在告艾默生、台达、Power-One等。
另外,个人觉得PFC与DC/DC合二为一的架构是下一步可以研究的东东,单级结构效率肯定会更高,我就想弄弄前几天在LED版块的那个电感+不对称半桥的电路,如果再加入交错并联控制,相信也可以达到很高的效率。只是,功率因数可能还是低了点,特别是用于通信电源。
蓝色的天空
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  • 2010-4-4 03:15:49
 
这里一定得留个记号,看看总工们挑战极限。
WA000
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  • 2010-4-5 10:49:05
 
期待两位高手带来更多惊喜!
networkpower
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  • 2010-4-6 08:58:28
 
有时间整理一下,发出来跟大家一起讨论一下,因为很多是工程经验,并没有形成完整的计算或推论,一时半时也难以形成系统的东西,再加上现在也不玩LLC了,得花些时间把以前零零碎碎的东西归纳总结一下了。
998lllll
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  • 2010-4-6 20:59:19
 
期待!!
qq169
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  • 2010-4-6 21:24:56
 
非常期待大师给我们大家讲讲LLC方面的知识
ic494
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  • 2010-4-7 13:29:46
 
要不你来个手写版的.我们帮你整理.
xkw1cn
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  • 2010-4-7 13:50:28
 
期待ING!
qq169
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  • 2010-5-18 13:12:29
 
一个月了现在进展如何了啊大师??
daxia4540827
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  • 2012-10-16 14:33:59
 
单级结构感觉还是不靠谱!
survive
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  • 2014-10-15 21:37:44
 
K=3-6 Q=0.3-0.5确实是很多资料上的经验总结值,我想问大功率下,Lr和LM都必将比较小,可能都不到100uh。这样在励磁电流不是大很多么。空载损耗(没有BURST MODE)下估计损耗都有20-30W。这如何是好?目前这问题真我的瓶颈,非常期待你的指点
jian13223
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ll91588
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期待!
真武阁
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副总工程师
  • 2010-6-26 13:11:44
 
"...而且两路叠加之后的纹波电流太大,滤波器的设计就复杂了,成本又上去了...."-------interleaved CRM 两路叠加之后的纹波电流不是有一部分抵消么,滤波器的轻松了才对啊(相比单路CRM来说)。
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-16 14:33:16
 
而且两路叠加之后的纹波电流太大,交错后纹波不是对消的么?
Roben
  • Roben
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高级工程师
  • 2010-6-28 10:49:38
 
讲的好 大师啊 赞!
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-16 14:30:20
 
这个专利真的是很无耻,这样都能申请到专利!
决战
  • 决战
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副总工程师
  • 2010-4-14 11:24:57
 
太精彩了,叹服!
jin2010
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高级工程师
  • 2010-6-25 20:20:59
 
辛苦啊
dengkaso
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本网技师
  • 2011-1-4 22:34:35
 
我司的通信电源2900W,用的就是interleaved BCM PFC+LLC(半桥),效率能能到96.3%,满载也能到96%。
金华龙
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高级工程师
  • 2011-1-4 22:52:37
 
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-18 17:44:38
 
哪个公司呢?
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-8-22 13:05:56
 
最少2年吧,不用DSP去控制的话很难实现的,特别是1167做同步整流的时候,跳变情况下不靠谱!
生死轮回
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本网技师
  • 2013-1-27 11:29:30
 
半年完成这么个项目,那是资本家提出来的,哪个搞技术的能打包票在半年之内完成?即便已经做过成功的类似项目,重抄一遍,说不定也得半年呐
xkw1cn
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版主
  • 2013-1-27 23:00:15
 
半年已经够多了!毕竟不是讨论技术,是技术用于工程。
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:17:04
 
好的电路都有专利了!
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:27:46
 
说得很好!
huyugv
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  • 2010-4-1 09:09:12
 
支持斜阳古道大师
dahai
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关注,支持
iweikang
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高级工程师
  • 2010-4-14 15:50:39
 
这种效率的通信电源,一般的拓扑都是BPFC+LLC+SR
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-16 14:35:00
 
恩,这种基本上是不会变的!
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:17:39
 
BPFC是指什么?
sun183
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  • 2010-4-15 10:32:14
 
111111111111111111111
goupanda
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LV8
副总工程师
  • 2010-4-27 22:13:30
 
没动静了??
cjb0812
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助理工程师
  • 2010-4-28 10:50:21
 
liangry2005
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副总工程师
  • 2010-4-28 14:38:02
 
精彩讨论
喜亚乐
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本网技师
  • 2010-5-5 12:12:23
 
高人太多了,只能静悄悄的听!
ncp1031
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LV8
副总工程师
  • 2013-12-21 19:18:23
 
听课啊!
静心
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  • 2010-5-27 17:02:12
 
期待继续
Coming.Lu
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  • 2010-5-27 19:00:18
 
难度比较大呀。暂时搞不了,只能旁观了。
周挺巧
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  • 2010-6-26 00:07:00
 
群英会粹
bkq7758
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高级工程师
  • 2010-6-26 00:28:26
 
关注一下,很是期待!
qtd
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-26 16:55:38
 
中华电源
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  • 2010-7-3 22:56:03
 
关注,关注,这样机做出了吗?各位?我想了解一下用什么方案做的,所以不能沉下去!我重新举起来了。
蓝色的天空
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-12 08:53:17
 
这个贴不能沉了啊,顶起来。
不知现在是何进度了。
pocomagnetic3021
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高级工程师
  • 2010-8-11 18:26:15
 
铂科磁材成功推出开气隙非晶带材替代方案

经过近两年的潜心研发磨炼,铂科磁材于2010年6月推出PHD系列磁粉芯,成功替代了开气隙非晶带材,得到了全球知名厂商的高度认可。被广泛应用于太阳能、风能、大功率UPS、混合动力汽车等设备。
PHD磁粉芯相比开气隙非晶带材具有无老化、低损耗、低噪音等优点。目前已成功应用的案例中,PHD磁粉芯比开气隙非晶带材温度降低40%以上,整机效率显著提升。欢迎索取相关资料。
本司专业研发和生产各种磁环,有意者可与我联系,谢谢!!
联系人:郑元元 女士
电 话:0755-81478742-8010 13168714209
电 邮:bella@pocomagnetic.com
QQ:376695665

铂科磁材成功推出开气隙非晶带材替代方案.doc

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gubai
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本网技师
  • 2010-8-13 16:04:34
 
傻瓜
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高级工程师
  • 2010-8-15 10:54:37
 
一直关注这个贴的...怎么还不见更新啊.
HolyFaith
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副总工程师
  • 2010-8-15 14:58:49
 
估计是楼主比较忙
zhaoyang5940
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本网技师
  • 2010-8-19 14:08:16
 
楼主:AC或DC:效率:96%及以上,尺寸:170×90×40,功率307W,——35-60V,(+30v,+32v,),重:1.8KG。
有意合作(合作方式可以协商)请联系:david2@vapel.com,网址:www.vapel.com
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:41:39
 
小功率的!
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-16 14:35:54
 
效率有多大的提升?
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:18:45
 
进度如何啊?
joker
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本网技师
  • 2010-8-23 16:15:01
 
这个贴不能沉了啊,顶起来。
einfen
  • einfen
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高级工程师
  • 2010-8-26 09:33:46
 
几年前,我们做过96%的,我们组dc-dc, 确实可以97,只是pfc最终只做到98, pfc我不是很清楚。
dc-dc驱动是用3843加自己搭的一些逻辑电路,我也不是很理解。top也就是llc全桥,里面变压器中间开了好几个气息。。
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-18 17:47:03
 
是分段气隙么?
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:19:20
 
为啥要分段?
belief0909
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高级工程师
  • 2010-9-2 13:29:32
 
关注!继续讨论!
zhaoyang5940
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本网技师
  • 2010-9-9 17:39:01
 
那个大师可解:AC或DC:效率:峰值96%及以上,尺寸:170×90×40,功率307W,——35-60V,(+30v,+32v),重:1.8KG。
有意合作(合作方式可以协商)请联系:david2@vapel.com,网址:www.vapel.com
powerliu
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副总工程师
  • 2010-9-12 20:10:37
 
牛啊,高手玩的和我们都不是一个层次的。
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:19:42
 
高端!
CREATIVEMIX
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初级工程师
  • 2010-10-12 06:47:18
 
电源效率要想高 ,关键的功率转换器件是关键,附件内容是全系列选用感性器件指南,欢迎交流呀。
平面变压器最新(2011年)系列手册.pdf

唐山尚新融大最全面的电感器电路解决方案选用指南.pdf

2.03 MB, 下载次数: 576

2009版平面变压器手册RD对外.pdf

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楚天?
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版主
  • 2010-11-21 20:33:28
 
你这个变压器的手册第9页里边是北京德恩的图啊,BJDEEN标的很清楚。
你们什么关系?
CREATIVEMIX
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初级工程师
  • 2011-1-5 09:52:12
 
德恩是我创建的我姓李,是德恩创建人董事总经理,由于产业发展要求,着眼于长远发展,迫于部分股东志向短浅,我在唐山创立自己新公司。在北京建立服务中心,在唐山低成本生产制造,给予顾客高性价比产品,提高顾客竞争力。
谢谢关注。谢谢原来对德恩的支持,现在唐山设计、生产队伍已经远远超过原来北京的规模。现在总人数已经突破140人,正在朝着规模化发展的方向前进。
楚天?
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版主
  • 2011-1-5 17:08:44
 
了解哈。
有机会继续合作。
CREATIVEMIX
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初级工程师
  • 2011-1-13 21:38:34
 
好的
CREATIVEMIX
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初级工程师
  • 2011-1-13 21:36:22
 
北京服务研究中心 长驻人员 王远才13691281091
楚天?
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版主
  • 2010-11-21 20:36:15
 
又找了德恩的对比一下……几乎一样啊,除了有些细节的DEEN标识没有删掉……
CREATIVEMIX
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初级工程师
  • 2011-1-13 21:37:35
 
是整个手册都是我做的,后来让新公司的总工更改了一下,后边还会有新产品扩充。
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:20:12
 
不错的文档!
HolyFaith
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LV8
副总工程师
  • 2010-11-21 20:26:22
 
这个帖子有出现了,也不知道做的怎么样了?想看看结果
金华龙
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高级工程师
  • 2010-11-21 22:38:14
 
关注该贴
yuyan
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副总工程师
  • 2010-12-9 22:27:18
 
关注
华思coco
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LV2
本网技师
  • 2010-12-20 17:15:42
 
公司(华思股份)现招聘电源事业部项目研发人员一名,具体要求如下
技能:1、独立完成各种拓扑电路大中小功率的开关电源/通信电源设计、调试、测试工作。(反、正激、半桥、PFC);
2、熟练使用protel99SE、PADS软件layoutpcb;
3、熟悉操作各种电源测试设备。(模、数示波器、功率计、电子负载、调压器、数据采集器、高低温柜);
4、会整改开关电源的EMC相关认证;
5、有相关管理经验者优先考虑。
工作内容:
1、按客户提供的规格书进行开展新产品研发以及产品成本预研;
2、电路设计、PCB设计、样机打板调试、样机测试、产品规格书、作业指导书制作;
3、制作产品测试工装,跟踪新产品产线异常问题进行处理。
如有满足以上条件又有意向到深圳宝安区任职者请联系:QQ:420516190
公司网址www.huasi.com
CREATIVEMIX
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初级工程师
  • 2011-1-3 12:36:16
 
lixq
  • lixq
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本网技师
  • 2011-3-23 11:31:21
 
你太黑了吧,电源工程师还给你写作业指导书给你做工装
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:20:34
 
哈哈!
zchui1001
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高级工程师
  • 2011-3-15 22:35:17
 
楼主真是说笑了,就是一级PFC也都有点难
zlpql
  • zlpql
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高级工程师
  • 2011-11-15 20:47:50
 
不好做啊,通信电源要求恒功率,输入过欠压保护,输出过欠压保护,输入过流保护,输出过流保护,过温保护,三遥功能,均流等,难度不是一般的大。
xkw1cn
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  • 2011-11-15 22:54:01
 
这些功能;看似很复杂,其实都是在控制口上加积木。积木多了功能就显得难实现和强大。
zlpql
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高级工程师
  • 2011-11-16 10:19:38
 
你说的没错,但是需要的控制芯片就会增加,就会增加功耗,使效率下降。
xkw1cn
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版主
  • 2011-11-16 11:22:42
 
你说的没错!IC会消耗能量!但是;IC消耗的非常小,象MCU只有毫安级水平。至于运放也大体如此。CMOS逻辑电路耗电更低至微安级。因此;即便加上数个IC;耗电不过瓦级。对于2KW级别的电源,瓦级的损耗体现量不到千分之一啊!
因此;效率影响相当有限。
zlpql
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高级工程师
  • 2011-11-17 00:09:11
 
l楼上说的太好了,希望早日看到你做出的97%的电源。
ncp1031
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  • 2013-7-29 20:29:10
 
很好啊!
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-12-21 19:21:02
 
软件实现就好了!
car537
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高级工程师
  • 2012-9-7 09:50:02
 
三遙功能???? 可以介紹一下 是那三種遙控功能嗎??


想了解一下!!
井底蛙
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LV8
副总工程师
  • 2012-9-13 22:20:44
 
遥测、遥信、遥控。四遥加遥调。
daxia4540827
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  • 2012-10-16 14:37:39
 
三遥功能指啥?
ADSTEC
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高级工程师
  • 2011-11-19 08:47:31
 
220V输入时满载97%以上的效率!难!且成本贼高!
kinloy
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本网技师
  • 2011-11-21 10:42:55
 
ncp1031
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  • 2013-12-21 19:21:40
 
肯定的!
xueluowu
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高级工程师
  • 2011-11-25 12:47:43
 
  非常有气质的话题,非常值得学习的典范!
kinloy
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本网技师
  • 2011-11-26 17:15:51
 
顶下
QQ906871卖电容
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高级工程师
  • 2012-4-27 14:45:27
 
向各位工程师学习,请多关照!
cindychiang
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本网技师
  • 2012-9-14 13:30:56
 
希望哪位工程师总结以下描述
Jewin
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高级工程师
  • 2012-9-14 16:04:39
 
自己看,自己总结啊,总不能把饭嚼烂喂你吧?
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-7-29 20:29:39
 
呵呵!
lz20060508
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副总工程师
  • 2013-3-14 10:18:19
 
高手过招,学习一下。
pandy
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副总工程师
  • 2013-3-14 12:51:50
 
期待。。。。。。。。
wolfdeer
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高级工程师
  • 2013-3-14 23:12:48
 
顶下,希望早出产品
ylj331979803
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ylj331979803
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ylj331979803
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anthony
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版主
  • 2013-7-8 20:23:11
 
国内能做到的恐怕屈指可数
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-7-29 20:28:25
 
是啊,难度大啊!
ncp1031
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副总工程师
  • 2013-7-29 20:27:44
 
效率好高啊!
qinzutaim
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副总工程师
  • 2013-12-27 13:48:26
 
过了这么多年,想知道这电源做的怎么样了
xie
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高级工程师
  • 2013-12-28 13:37:46
 
各位高工这个电源到现在做出来没有?
雁过留痕
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高级工程师
  • 2013-12-28 21:08:43
 
DELTA有3KW的通信电源模块。
峰值效率大于96%。
刚刚好
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本网技师
  • 2014-2-17 18:52:35
 
谁需要通讯电源模块,可用于改装充电器。中兴ZXD2400艾默生2900U   QQ1870558288
文风
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本网技师
  • 2014-5-23 17:17:07
 
请问这个方案做出来了吗,想购买你这个技术
jnsdesr
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本网技师
  • 2014-5-26 17:02:12
 
知识青年来围观。求进步,忘多指教。关注着。。。。。。
wxj1220
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高级工程师
  • 2014-6-12 19:57:00
 
你这个要求有点高,我听过效率最高的也就97%,而且还在研发阶段,没有投入市场啊
xie
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高级工程师
  • 2014-7-11 16:38:36
 
我看理论和实践还是有差距的
chenxiongone
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本网技师
  • 2014-10-20 11:24:37
 
我有信安的C-MOS
join3090
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LV6
高级工程师
  • 2014-11-2 20:48:34
 
据我了解,华为有峰值效率98的出来了
shguoben
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本网技工
  • 2015-12-9 10:59:35
 
我有朋友能做到99.5%。
lianghai779
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助理工程师
  • 2016-1-20 16:14:49
 
刚做了个100%效率的,你敢用么
threetigher
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LV8
副总工程师
  • 2020-3-5 23:21:46
  • 倒数2
 
玩笑不能这么开~~
王先生生生
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LV2
本网技师
  • 2016-2-2 10:57:31
  • 倒数10
 
可以做到
asimilar
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LV8
副总工程师
  • 2017-5-14 09:48:36
  • 倒数7
 
以前的帖子
半导新手
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本网技工
  • 2016-5-20 11:23:14
  • 倒数9
 
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
广州能达
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LV3
助理工程师
  • 2017-4-13 10:22:02
  • 倒数8
 
你还有其他的电源模块的需求吗,有可加q504612850
ruohan
  • ruohan
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副总工程师
  • 2019-2-26 15:17:35
  • 倒数5
 
不知道做出来没有,
steven0818
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高级工程师
  • 2019-7-8 08:57:58
  • 倒数3
 
楼主,有做出来了吗?有分享过程的帖子吗?
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