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【龙腾DIY】60W户外照明电源设计项目(完结)

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hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-15 19:09:31
     自己也做小功率LED电源也一段时间,正好赶上这次活动,申请了几个COOLMOS,之前没用过,也好对自己的小功率电源方面的总结。热烈欢迎各位朋友指正设计得好的地方和需要改善的地方。
        这个项目大概的步骤初步估计有:
        1、定参数;
        2、出原理图‘;
        3、出PCB图纸;
        4、出BOM表,制定磁性元件参数;
        5、物料准备;
        6、样机焊接;
        7、样机电性能测试测试;
        8、样机调试:
        9、EMC性能测试
        10、寿命测试:
        11、环境测试
        12、评估总体性能和成本
        [size=14.399999618530273px]由于只能利用课余时间来搞,估计完成需要1个月的时间了
        [size=14.399999618530273px]

         一 、主要的技术参数:输入:100-240V  PF>0.95  THD<15%   
                                        输出:36-42V(12S)  1.4A  CC 效率>89%+
                                         通过CE认证   IP65
        通过市场了解,这个功率段基本都是带频闪的,从而判断应该是单级PFC。所以暂时打算采用昂宝的3330IC(主要是自己以前有用过,相对调试熟悉一点)
           由于是初次做户外电源,不清楚还需要定立其他技术要求吗?或者特别要注意的地方?
        正所谓,名不正言不顺。做之前,要先搞清标准,要求。写作文,跑了题,也麻烦。
hlp330
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  • 2014-10-15 19:27:35
 
既然是户外电源,是不是需要三防啊?灌胶估计也少不了的了。
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-15 19:46:17
 
嗯,应该是要的。灌胶也是一个很细的活。
垦丁太鲁阁
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高级工程师
  • 2014-10-15 23:10:04
 
这么个功率等级,用单级PFC,低压的时候效率>89%+,估计有难度。
做室外灯具电源的话,防水等级和高低温实验这块要好好弄下。
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-16 10:54:10
 
有的时候还要考虑到太阳的直射产生的高温现象, 毕竟是在室外, 如果内部温度过高, 引起元件寿命降低, 也会影响到整个产品的, 所以你最后的测试要多注意温度和防水
long223349
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高级工程师
  • 2014-11-2 17:57:02
 
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long223350
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本网技师
  • 2014-11-3 13:19:39
 
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long223350
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LV2
本网技师
  • 2014-11-3 13:19:59
 
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myship02
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  • 2014-10-17 16:49:15
 
三防问题:楼主已经说了是IP65。但是他的步骤中没有说明要灌胶,或防水防尘等。请楼主更正一下。
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-11-3 17:26:14
 
有的。现在补上。
[size=14.399999618530273px]灌胶。
[size=14.399999618530273px]




[size=14.399999618530273px]


由于是人手灌,看似简单,也是相当不好控制啊,渗漏,气泡,什么小问题也有。估计批量生产也够呛。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-4 20:38:07
 
外壳是金属的还是塑料的?如果是金属的,好像内部散热器与外壳没有挨着。
qq80644864
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  • 2014-11-4 23:19:17
 
挨着也需要有麦拉片隔着
这个灌胶了,不会有太大影响
楼主这个线明显不符合室外电源的要求
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-11-5 08:04:18
 
[size=14.399999618530273px]楼主这个线明显不符合室外电源的要求??
室外电源对电源线有什么要求吗??这个还真的不是很了解
hwx-555
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总工程师
  • 2014-11-5 08:30:40
 
双绝缘的输入输出线可以满足一般的室外电源要求
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-11-5 09:10:42
 
那我的输入线符合要求的。


hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2014-11-5 09:36:26
 
户外电源基本都上都是这样的线,当然,看接线方式,有些端口处需用到防水接口
qq80644864
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  • 2014-11-27 22:18:16
 
https://bbs.21dianyuan.com/195967.html


到我这看看吧
垦丁太鲁阁
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高级工程师
  • 2014-10-15 23:14:43
 
还有一点需要注意,就是电源出线的线材规格和材质要好好选下,不要风吹日晒,过个一两年电源没坏,外面的线材全老化掉了。
hlp330
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  • 2014-10-15 23:40:53
 
说到户外电源,我想路灯这一类的,是不是也算是户外电源啊。对它的要求就比较多了。排在第
一的就是寿命问题了,换一次不容易啊。其次防雷的问题了,这个是不可避免要遇到的。至于其
他的放水啊,放闪啊,肯定也是要的了
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-16 08:29:46
 
[size=14.399999618530273px]放水?放闪?.....何解?
hlp330
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  • 2014-10-16 09:11:01
 
说错了,就是防水,和闪烁的问题。
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-16 10:49:42
 
户外电源有很多啊,比如路灯, 彩灯, 地灯, 草丛灯, 很多啊。而且每个要求都不一样, 但至少他说的防水是必须的,这个和外壳工艺有关系, 另外就是安全可靠不会漏电
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-16 10:51:21
 
至于说到闪烁, 那是设计问题, 但是如果外部工艺做的不好,如果被损坏, 或者是漏水, 导致内部线路受潮, 或者短路, 甚至是当初设计上有问题, 小毛病引起的大毛病就不好了
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-18 17:26:44
 
有时是负载的问题,和设计还真没关系
wtxdhao
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本网技师
  • 2014-11-13 10:32:50
 
想请教下,频闪问题主要有哪几个方面引起呢,最近看到一些路灯在外面闪烁的厉害。
在晚上9点左右闪烁,约10点就正常了。这个是电网输入不稳定,或者是电压被用电高峰期给拉低了引起的么?
qq80644864
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  • 2014-11-13 12:08:21
 
不是电网的问题,是灯垃圾
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-16 08:28:31
 
说得很在理。有时候不经意的小配件问题,就可以将整个产品搞掉。
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-16 10:52:00
 
主要还是工作不仔细或者设计不合理造成的
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-20 22:47:42
 
同一个批次的元件都有差异呢
myship02
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  • 2014-10-17 16:50:04
 
可以用航空线材呀
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-20 22:49:07
 
主要是耐压耐温绝缘能力强吧

hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-22 18:31:21
 
嗯,是的。特别户外的电线,这些防护能力要求更强。所以选取有UL VDE CCC认证的电源线比较有保障。今天听到同事讲述,户外的电线需要是橡胶的,但一时没找到相应的标准要求。估计应该也是减缓老化的考虑。
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-23 11:28:31
 
你说的这种户外的电线,主要就是从耐磨损, 耐高温, 绝缘性能好, 安全可靠, 使用寿命长, 这些防护能力来进行考虑吧. 至于你说的有UL VDE CCC认证也不知道包括哪些要求
admin
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管理员
  • 2014-10-16 09:23:47
 
样片收到了吗
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-16 10:15:05
 
刚到货,新鲜滚热
辣。
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-16 10:47:31
 
可以说一下你申请的元件的型号, 功能, 用途吗, 另外方便的话可以说下各是几片, 用了多久, 在哪里申请吗, 越详细越好, 多谢, ,,最好还有你选这些元件的主要原因和使用范围
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-16 11:00:20
 
所设计的东西有参考图吗, 或者有CAD画的设想图吗?
样子是不是类似这样的? 如果是这样的, 还会用到灌胶的吧. 那么工艺就非常复杂了, 尤其是你只用业余时间做


hlp330
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  • 2014-10-16 11:04:26
 
你这个尺寸也太大了吧,看起来就是个隔离的工频变压器啊。一个60W的户外电源,体积很小的
。考虑到高温的应用环境,一般都是灌胶的。不关是防水,对散热也是有相当的好处的。
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-16 14:39:37
 
如果要考虑高温的环境, 灌胶不一定是很好的选择, 当设计的不好的时候尤其突出, 所以最好还是采用防水为主, 如果实在要灌胶选择, 那一般也要采取热量尽量低, 外壳容易反射热量的那种
[url=https://cdn13.21dianyuan.com/attachments/jpg/2014/10/16/1413441574543f682604909.jpg]
[/url]

hlp330
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  • 2014-10-16 14:49:58
 
你这个图片是什么形式的电源?户外LED吗?
有个问题需要请教一下,户外电源,应用在高温的环境,既要防水,又要耐高温,除了灌胶之
外,不知道你有什么更好的方式去解决吗?当然体积不能太大
梦开始的地方
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LV8
副总工程师
  • 2014-10-16 23:55:17
 
现在的工艺都是灌胶,如果不用灌胶,问题很大的
jxiangw
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助理工程师
  • 2014-10-18 08:45:57
 
户外的使用温度要考虑到100度,最低要考虑到-40度,我觉着这个比较重要,其次是防浪涌,雷击这些。
hlp330
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  • 2014-10-18 09:25:10
 
室外温度要到100度?这个也太严酷了吧。
梦开始的地方
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LV8
副总工程师
  • 2014-10-18 17:25:38
 
太阳对地面的温度,有时应该超过50度,测试方面对要求还是要求蛮高的,尽量加了散热,。 还有那个灌胶,如果设计里没有先把温度降低的话,灌胶也成问题了
hodi_liwx
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LV4
初级工程师
  • 2014-10-16 20:08:14
 
没有参考图.CAD?不是做平面设计啊
打算管教,要不发热是个大问题.
今天有空上网,和个妹妹聊了一下,她私人送了个外壳给我.就用它了
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-16 23:54:04
 
看起来很漂亮啊,其他材料准备好了吗,尤其是灌胶的工艺,需要的东西可多,你这个盒子是多大尺寸的,里面的高度要计算清楚啊,如果内部有卡槽就好了,放线路板都不用螺丝了
hodi_liwx
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LV4
初级工程师
  • 2014-10-17 08:26:38
 
[size=14.399999618530273px]放线路板都不用螺丝了?为什么要螺丝啊?其他材料还没没准备,先找了个壳子。
梦开始的地方
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LV8
副总工程师
  • 2014-10-18 17:22:06
 
你有先查看过盒子吗, 有没有知道这个盒子之前是做什么的,如果也是电源,那么一定有线路板的制作尺寸,研究下就好了,螺丝什么的最后准备吧, 先画好PCB, 边框线搞清楚, 如果外壳上有孔位,最好用空位固定, 看看效果
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-20 08:57:28
 
嗯,谢谢提醒。开始也没想那么多,就是想找一四四方方,顺眼的壳子而已。
b44d55
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LV8
副总工程师
  • 2014-10-20 10:21:48
 
我准备做一个100W的, 这种盒子就可以了吧




YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-5 07:53:34
 
这种盒子能防水?这种盒子能灌胶?楼上的天才。
qq80644864
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  • 2014-10-18 22:55:16
 
公模外壳,市面上大量存在……
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-20 10:23:01
 
你是说大家都在用的那种啊

qq80644864
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  • 2014-10-22 22:45:31
 
是的,市面上很多这种外壳的
s471085307
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助理工程师
  • 2014-11-11 18:57:20
 
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-17 10:43:19
 
二.出原理图
IC 3330
OB3330


High PF, High CC, PSR LED Controller
OB3330 is a high power factor, primary side regulation LED controller with advanced technology to provide high efficiency and high constant current precision control for LED lighting applications. OB3330 achieves comprehensive protection feature, low external component count and low ripple current. OB3330 solution can be easily designed and manufactured for high performance LED lighting application.


Features:

◆ Primary-Side Control with Single Stage PFC Topology (PF>0.9)
◆ High Current Accuracy
◆ Analog Multiplier for High Power Factor Correction
◆ Transition Mode (TM) Operation to Achieve High Efficiency
◆ Eliminate Opto-coupler and TL431 to Reduce BOM Count
◆ Ultra-low Start-up Current and Operating Current
◆ Soft-start function
◆ Cycle-by-Cycle Current Limiting (OCP)
◆ Selectable Threshold of OCP
◆ VCC Under Voltage Lockout (UVLO)
◆ VCC Over Voltage Protection
◆ Output Over Voltage Protection
◆ Over-temperature Protection
◆ LED Open and Short Circuit Protection
◆ Available in SOP8 package, RoHS compliant



Applications:

◆ LED Bulb, PAR, Tube
◆ LED Down light, Floodlight
◆ External LED driver module


Typical Application:



hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-17 10:44:13
 
原理草图
hlp330
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  • 2014-10-17 10:58:10
 
你这个是豪华版的啊,光是EMI部分就用了两级共模电感。60W有点奢侈了啊。看你的芯片应该
是原边PSR模式,估计也少不了QR的固定导通模式啊。做出来效率应该不会很低。散热也好。
qq80644864
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  • 2014-10-18 22:57:39
 
这种单级的灌胶电源跟普通的反激EMI不一样的,普通的好过一点。。。
我有个系列也是3330做的灌胶的
梦开始的地方
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  • 2014-10-19 08:32:02
 
这款芯片做的地方挺多的,不知道哪里有中文说明书

hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-20 08:59:57
 
本着先忽悠人,再坑自己的原则。打算先上多点,后面在慢慢拔掉。
b44d55
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  • 2014-10-23 11:29:32
 
感觉上电路元件设计的挺多的
jxiangw
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  • 2014-10-18 08:44:21
 
期待欣赏PCB图,变压器设计
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  • 2014-10-18 17:19:10
 
只是觉得线路过于复杂,对于测试和找错误愿意有点难度
qq80644864
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  • 2014-10-18 23:01:41
 
这IC有2个天生的缺陷,不知道楼主有没了解过这个IC再去用???
梦开始的地方
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  • 2014-10-19 08:23:40
 
你以前研究过吗,是什么缺点
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  • 2014-10-19 08:27:34
 
我就是觉得这个芯片的外围元件也比较的多, 和其他的一些8脚芯片比,有点繁琐, 建议都用贴片电阻和电容吧,加上大的元件比较少,整个布局不占地方,可以控制住体积,

梦开始的地方
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  • 2014-10-19 08:28:00
 
在可以用贴片的地方全用贴片吧
hodi_liwx
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  • 2014-10-20 09:03:33
 
嗯,主要是一些EMI方面的考虑而已。
b44d55
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  • 2014-10-23 11:24:27
 
你是说要注意高频信号电流之回流路径使其回路面积尽量小, 也就是回路阻抗尽量小, 减少辐射, 还可以用分割地层的方式以控制高频噪声的范围,适当选择PCB 与外壳的接地点, 这些都是基本EMI考虑么
hwx-555
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总工程师
  • 2014-11-4 20:04:29
 
外围不算多,有PFC校正需取样输入电压波形,过零也需取样,其它和常规的反激一样。
单级PFC线路的EMI确实比普通反激的严重,60W一大一小两级共模也需要。
总的来说中规中矩。否则要是做个副边反馈的那不更复杂。
qq80644864
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  • 2014-10-19 10:35:29
 
用来做几个系列了……
hodi_liwx
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  • 2014-10-20 09:02:18
 
这个到没有哦,以前只是用这个IC做过一款更小功率的而已。有缺陷,请明讲,大家以后做类似的时候也注意一下。谢谢。
qq80644864
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  • 2014-10-22 22:47:27
 
1,这IC的空载需要靠VCC引脚去钳位,而datasheet里面说的ZCD引脚失效。。。
2,负载调整率,这IC的负载调整率不是一般的差


做的时候注意这两点吧
b44d55
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  • 2014-10-23 11:22:02
 
负载调整率=(空载时输出电压-满载时输出电压)/(额定负载时输出电压)*100%
通常以输出电流从0变化到额定最大电流时,输出电压的变化量和输出电压的百分比值来表示。例如某5V直流稳压电源的输出电流从0增加到最大电流1A,它的输出电压从5.00V降到了4.50V,降落值0.5V除以标称输出电压5V,得到10%
梦开始的地方
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  • 2014-10-19 08:19:48
 
感觉上很多地方比较繁琐啊,就不能简单点吗, 要不这样,再画一个电路说明图,把一些辅助的没用的或者繁琐的部分去掉,比如这里,只画个二极管的电容就可以了,代表这部分的意思


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  • 2014-10-19 08:33:32
 
还有这个地方,也可以简化成单级的,期待继续DIY
b44d55
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  • 2014-10-20 10:18:02
 
要简化的话, 只用一个也可以啊


hlp330
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  • 2014-10-19 08:44:15
 
我估计你们以前做电源就不加什么吸收电路的,或者说没有这个意识去加这个电路。这个地方
的RC是很重要的。一方面可以吸收二极管的尖峰电压,另一方面还可以对EMI有改善。
梦开始的地方
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  • 2014-10-19 10:32:17
 
这倒是的, 不知道是不是要求不高的原因, 也不是考虑成本的问题,反正我做电源的时候, 控制好输出电解电容的大小以后,一般就不考虑这个RC了。输出波形一般也就靠电容来控制。有的时候觉得RC实在没什么必要, 尤其是需要简化的时候

[url=https://cdn13.21dianyuan.com/attachments/jpg/2014/10/19/1413685969544322d1cd5ee.jpg]
[/url]
hlp330
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  • 2014-10-19 10:38:22
 
,你们公司都做的是什么电源啊?有没有应力测试,以及EMC等相关的测试呢。
以前和朋友聊天,说买东西还是尽量买大公司的,至少相关的测试做的还是比较多的。
hodi_liwx
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  • 2014-10-20 09:06:30
 
这个是认同啊。好比60分是合格,99分也是合格,但两者相差比较多的。
b44d55
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  • 2014-10-20 15:56:39
 
技术是其次, 客人测试不坏就行
梦开始的地方
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  • 2014-10-20 22:59:21
 
客人说好就可以了,其他不重要,毕竟是市场经济
b44d55
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  • 2014-10-20 10:16:37
 
你这个可以再省点, 直接用一个好了


hodi_liwx
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  • 2014-10-20 09:08:01
 
给一个赞!
qq80644864
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  • 2014-10-19 10:36:22
 
这里是EMI的需要,至于你说的繁琐。。。还是建议你多做做吧
b44d55
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  • 2014-10-20 10:31:31
 
EMI总是需要的, 当然了一些简单的电路是没有的


hlp330
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  • 2014-10-20 10:37:17
 
,真是够省钱的啊。整个EMI电路都省去了。只留了一个小保险。
R1也干脆可以去掉了,就不要管什么输入的冲击电流了,只要开机能工作,有输出,应该就满足
你的需求了哈。
b44d55
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副总工程师
  • 2014-10-20 15:55:59
 
对啊 基本的电路无非就是输入整流桥, 然后RCD, 然后变压器, 然后 DC输出, 加一个辅助绕组, 就是芯片那个回路, 采样啊, 比较啊, 找个简单点的芯片就搞定了, 做个小功率什么的没问题, 要防止什么, 再慢慢去加EMI部分,加热敏电阻之类
梦开始的地方
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LV8
副总工程师
  • 2014-10-20 22:44:03
 
开始的时候设置成

然后再加电容
最后再加电感
这样会不会很累啊
还不如直接全加上,虽然测试起来看波形可能有很多问题叠加在一起,但不是那么难的


s471085307
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  • 2014-11-11 19:08:07
 
问下大哥!R10 200R那个电阻取值有什么原则吗有没有什么计算公式
hwx-555
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  • 2014-11-11 19:52:46
 
这个应该根据实际调整的,包括Cs电容,
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-20 17:50:23
 
[size=14.399999618530273px]三、上PCB
[size=14.399999618530273px] 画了好几次,还是不满意,感觉太空了。
[size=14.399999618530273px]



梦开始的地方
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  • 2014-10-20 22:46:29
 
这些孔是什么。看看

qq80644864
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  • 2014-10-20 22:47:20
 
3D封装来着。。。哪是孔
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-20 22:53:08
 
如果有时间, 可以做一个3D模型预先给大家看看啊, 至少有个大概的样子,欣赏下, 主要画个怎么拼接的就可以,元件可以用最简单的圆柱体什么的来构成
只要感觉像这样就行


hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-21 08:45:18
 
嗯,记得论坛上好像有位大哥发过3D模型的,相当漂亮的。
b44d55
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  • 2014-10-21 14:10:33
 
对啊, 以前我也见过, 有时间才会做的, 不过还是建议楼主如果有空的话,真的可以做一个, 最重要的是自己旋转起来或者放置在某个空间里自己看看也比较漂亮和满意, 如果有卡住的地方也好修改
leopold_qu
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  • 2015-2-2 20:37:59
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电路板3D模型都是用什么软件做出来的啊?
myship02
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  • 2014-10-21 13:07:18
 
我一开始也以为是孔,呵呵,应该是她的3D封装没画好的
qq80644864
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  • 2014-10-21 13:09:37
 
给自己看的,能有个大概,自己心里就有底了
hlp330
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  • 2014-10-20 22:49:27
 
这个不是K孔,仔细对比一下下面的图片,是不是发现完全一样,如果我猜的没错的话,这个应该
是CAD的模型,看起来像孔。楼主的板子确实很空,面积可以省去1/3.


qq80644864
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  • 2014-10-20 22:51:04
 
没错
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-20 22:55:54
 
我明白你的意思了,就是PCB板子上的元件之间很空,是因为设计的时候没考虑周到还是什么。。。。本来还以为是下面这种,可以有一个立体的感觉, 那多漂亮啊

hodi_liwx
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  • 2014-10-21 08:43:55
 
[size=14.399999618530273px]做成立体。生产会很抗拒这样的结构的。
b44d55
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  • 2014-10-21 10:46:44
 
这么做不大现实, 固定起来不方便


梦开始的地方
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  • 2014-10-20 22:58:38
 
是因为DIY的原因才做的这么空的吗, 没考虑尺寸




hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-10-21 08:42:55
 
也不是的。外壳好宽,布局布了好几次,都不是很理想。
b44d55
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  • 2014-10-21 10:43:57
 
你一早就确定了外壳了啊, 那你就没办法了, 先期的PCB尺寸范围没确定好, 就定好了临时外壳, 这个也没办法, 那你只好这么做了,干扰会小点, 但有些引线过长了, 不过还是建议尽量做紧比较好, 对于以后尺寸小的布线有好处, 只是这次算了
hodi_liwx
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  • 2014-10-21 08:52:56
 
补充设计P板图


b44d55
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  • 2014-10-21 10:48:09
 
还没定稿吧, 感觉很多线都没画好啊


hodi_liwx
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  • 2014-10-21 11:23:56
 
这里有问题吗?
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  • 2014-10-21 12:08:37
 
就是觉得你画线有点问题, 即使45度了还是觉得不好看,放远了看, 45度都成了30度, 我觉得是你的拐弯的角度没控制好, 其实如果有地方的话, 完全可以尽量把连接的三段线画成一段的, 呵呵, 只是小小建议


ldj009
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  • 2014-10-31 17:09:56
 
我也准备DIY一个22W左右的,用的OB3330X。PCB总感觉画的不好,请指点下。有的线还没有加粗,只是连接了网络。




s471085307
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  • 2014-11-11 18:56:53
 
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  • 2014-10-21 12:10:13
 
另外想请教这片电路的设计思想,谢谢指点


hodi_liwx
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  • 2014-10-22 07:57:26
 
EMC电路和防雷电路
b44d55
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  • 2014-10-22 14:58:51
 
这个部分为什么这么接


b44d55
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  • 2014-10-22 15:01:43
 
可以具体说下这属于什么防雷电路吗?
比如单相并联式防雷器, 三相并联式防雷器, 单相串联式防雷器(通用安全保护电路), 三相串联式防雷器(通用安全保护电路),二级信号防雷器还分双绞线型信号电路, 同轴线型信号电路等等.

hodi_liwx
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  • 2014-10-22 18:14:30
 
我自己对理论方面阐述得不好,找了一下网上关于这方面的论述,请参考下。







hodi_liwx
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  • 2014-10-22 18:28:49
 
引述网友观点:[size=14.399999618530273px]
[size=14.399999618530273px]
[size=14.399999618530273px] 电源防雷的保护模式有共模和差模两方式。共模保护指相线-地线(L-PE)、零线-地线(N-PE)间的保护;差模保护指相线-零线(L-N)、相线-相线(L-L)间的保护。
[size=14.399999618530273px] [size=14.399999618530273px] 在电源前端设计突波吸收器压敏电阻CNR-14D561K和陶瓷气体放电管B5G3000L的可以同时满足:1、雷击浪涌测试;2AC1500V绝缘耐压测试。
[size=14.399999618530273px]
[size=14.399999618530273px]
[size=14.399999618530273px]
[size=14.399999618530273px]

[size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px]

[size=14.399999618530273px]
[size=14.399999618530273px]
交流输入共模电感防谐振防护: 当电源上电和有浪涌电压时,交流输入回路中的电感和电容易产生谐振,TSS管会有效地抑制谐振。 推荐选型为BS2300K或BS3500K-E

hodi_liwx
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  • 2014-10-22 18:25:19
 
三,BOM。



[size=14.399999618530273px]变压器选用的是PQ3220 PQ40材质 Pri:Sec=2:1 感量350uH 三文治绕法。
b44d55
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  • 2014-10-23 11:34:59
 
设计思路是PQ3220 PQ40材质 Pri:Sec=2:1 感量350uH 三文治绕法
那么你的实际绕组的具体参数下来了吗. 这个变压器绕组的匝数比和芯片的选择有关系吗?
应该只和占空比有联系吧


b44d55
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  • 2014-10-27 14:41:02
 
变压器的饶制资料也公布下吧, 看看设计的怎样,有没有余量


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  • 2014-10-31 17:18:03
 
这是我用OB3330X做的电路图,请问这里的共模电感,CBB电容。大电解电容。驱动电阻,CS串联电阻,VCC串联电阻,以及IC各引脚的电阻分别是根据什么取值的。都是凭经验吗?

YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-1 08:26:24
 
都有计算方法的,但不一定人人都知道而已。
hodi_liwx
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  • 2014-10-24 09:40:04
 
4、物料到齐,打板还是很快的。准备焊接


hodi_liwx
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  • 2014-10-27 14:10:38
 
这几天忙,一直没来得及更新。
[size=14.399999618530273px]补上焊接图,和测试的一些情况。
[size=14.399999618530273px]


hodi_liwx
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  • 2014-10-27 14:23:52
 
测试情况:
[size=14.399999618530273px]1、:输入:100VAC PF 0.993 功率61.2W 输出38V 1.426A 效率:88.5%
[size=14.399999618530273px]
2、输入AC220V PF:0.959 功率59.4W 输出 38V 1.42A 效率:90.8%
[size=14.399999618530273px]
3. [size=14.399999618530273px]输入AC240V PF:0.948 功率59.5W 输出 38V 1.49A 效率:90.6%
[size=14.399999618530273px]

hodi_liwx
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  • 2014-10-27 14:27:20
 
负载的输入的恒流精度还是可以的,只有20多ma的浮动,精度<+/-1%.
hodi_liwx
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  • 2014-10-27 14:31:35
 
测试负载调整率:




hodi_liwx
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  • 2014-10-27 14:32:58
 
[size=14.399999618530273px]负载调整率在输出30-42V时候,输出的浮动大概40mA,精度<+/-2%
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  • 2014-10-27 14:36:33
 
hodi_liwx
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  • 2014-10-27 14:40:23
 
RC:不知道什么情况,很多毛刺。




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  • 2014-10-27 18:05:12
 
关于这个毛刺 , 解决好了吗, 原因很多的吧


我看人家的电路可以加个什么7414
或者是并联个小电容再调节

hodi_liwx
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  • 2014-10-27 18:06:11
 
7414?
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  • 2014-10-27 14:43:43
 
你的设备很多啊, 示波器, 电子负载, 还有什么
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  • 2014-10-27 14:45:20
 
这些必备,少不了吧。看我后面的图,哈哈
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  • 2014-10-27 15:25:17
 
我是问, 除了示波器, 电子负载, 你贴的图里还有什么仪器?
hodi_liwx
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  • 2014-10-27 17:15:53
 
没什么啊。就调压器,电量测试仪器啊

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  • 2014-10-27 18:01:23
 
哦. 调压器,电量测试仪器, 示波器, 电子负载, 我都有的,
这个是什么


hodi_liwx
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  • 2014-10-27 18:02:24
 
就电量测试仪啊,只是这个多功能电,多了谐波什么的
hodi_liwx
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  • 2014-10-27 18:02:54
 
加强版
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  • 2014-10-27 18:06:29
 
怪不得, 跟我的型号不一样, 不认得了
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  • 2014-10-27 17:22:40
 
MOS选用了龙腾的650V的,这里接近600V的剑锋了
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  • 2014-10-27 17:58:26
 
从这个实验里看, 用600V或用650V在使用中有什么经验分享下吗?
hodi_liwx
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  • 2014-10-27 18:04:17
 
加大余量而已。220V时候,尖峰已经592V了,240V时候已经接近600V了,所以用600V比较吃力啊。
b44d55
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  • 2014-10-27 18:07:04
 
所以你申请的时候申请了650V吗
hodi_liwx
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  • 2014-10-27 18:07:39
 
两者都有
梦开始的地方
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  • 2014-10-28 01:21:52
 
这种MOS一般可以用自己身边的MOS先替代使用吗,参数有什么不同呢,感觉上参数可能有点不同吧,龙腾的MOS有什么优点呢,这个600V 650V 700V, 怎样去准确选用呢?
hodi_liwx
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  • 2014-10-28 08:13:06
 
[size=14.399999618530273px]这个肯定可以啊。和普通的最显著不同,应该是超低的Rdson吧,11A的几乎等于20多A的了。这次申请的龙腾MOS在传导辐射的表现,且看后续测试。这个600 650 700V在反击电路中主要是指反向最大能承受的电压吧,一般我是按照输入最大电压+输出的反射电压+尖峰+余量来算。
hlp330
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  • 2014-10-28 08:31:10
 
选择MOSFET的耐压肯定是看你的使用环境了。说到龙腾的MOSFET,其特性和英飞凌的C3
系列coolmos很相似,设计的时候需要注意开关速度队EMI的影响,综合调试。
b44d55
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  • 2014-10-28 10:30:04
 
11A相当于20A啊, 那我这次申请的20A那使用范围可就更大了, 下面这些参数也要考虑的吧


YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-28 10:43:41
 
影响MOS管使用的,不仅仅是RdsON,所以不能简单的说因为导通内阻小11A就相当于20A吧?这个仅仅是比较了通过不同电流时候的导通损耗而已。
hodi_liwx
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  • 2014-10-28 11:36:09
 
能简要说一下使用选择吗。
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  • 2014-10-29 00:17:01
 
我只知道怎么选择MOS的几点最基本的,低RDS(ON) 可把BOM及PCB尺寸降至最小,低导通阻抗。第个是安全工作区(SOA)曲线,这个曲线描述了漏极电流和漏源电压的关系。第三个就是额定电流,涉及到镀铜的层数和厚度。
梦开始的地方
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  • 2014-10-29 00:17:17
 
1、负载电流IL ——它直接决定于MOSFET的输出能力;
2、输入—输出电压——它受MOSFET负载占空比能力限制;
3、开关频率FS——参数影响MOSFET开关瞬间的耗散功率;
4、 MOS管最大允许工作温度——这要满足系统指定的可靠性目标。
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  • 2014-10-29 00:20:39
 
你用示波器, 比如是数字示波器,观察通过MOS管的电流最大尖峰流量有多少,就按照这个参数来选择管子,比较可靠。你最大电流通过5A,这个是个平均值,不是峰值。至少选择10A以上的MOS管
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  • 2014-10-29 00:23:40
 
在网上学习的时候看到8N60的选择,说是选这种需要先看是什么拓扑,反激电路100W左右吧,正激200W以下,半桥可以做300W,全桥可以500-600W,这个和变压器以及输入电压有关。
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  • 2014-10-29 00:29:17
 
还看到说20A 500V的MOS管, 属于半桥电源上的,功率一般在500瓦到2千瓦,多个并联可以更高。
至今还没有能够收集到你要的那种表格,如果论坛里谁有,可以贡献下
b44d55
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  • 2014-10-31 09:28:10
 
你要做到20A就不要用500V的管子, 直接用650, 700的
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  • 2014-11-2 22:18:29
 
这里的20A和500V应该没有太大的关系,MOS管的电压越高当然越好了,有点余量在选择上也轻松,虽然价格会有点高,但不能轻视这个余量的,对温度,电路,都有好处的
hlp330
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  • 2014-11-2 23:45:09
 
你这种想法就不靠谱了,一个本来用500V的管子就可以的,你非要降额整个900V的,900V的
MOSFET的参数能比的上500V的吗?不只是价格,整体的参数也要差很多的。
梦开始的地方
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  • 2014-11-3 00:34:29
 
哦,这个我明白的,就是说电压越高,成本越高,使用的时候只要不高于MOS限制电压就可以了是吧,
请叫我红领巾
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  • 2014-11-1 08:59:05
 
MOS管得ID跟温度有很大的关系的,温度高到一定地步,ID会下降的很厉害,这个也是选择MOS的重要依据之一。
梦开始的地方
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  • 2014-11-2 22:16:40
 
以前,在一个帖子里看到有人问过ID和MOS的关系,也不是很理解,书上说mos管做开关时Id是指mos管输出电流还是指能承受的电源电流,那帖子问假如一个MOS管耐压为55V,ID最大为80A,如果应用到底电压,情况下,比如24V,那么它的实际ID电流是不是要比原来要求放低呢?有人回答没关系,这就不懂了,实际应用里该怎么用呢?
jerry-power
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  • 2014-11-11 11:29:19
 
应该是匝比太大或者变压器漏感没有控制好,做过一款类似的,
265V,590V
qq80644864
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  • 2014-10-27 17:11:36
 
在输入电压多少的时候看的负载调整率???
hodi_liwx
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  • 2014-10-27 17:18:12
 
qq80644864
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  • 2014-10-27 17:55:01
 
90V的时候看看
b44d55
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  • 2014-10-27 17:58:54
 
90V遇到的困难肯定多的, 低压很容易引起不稳定
hodi_liwx
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  • 2014-10-27 18:00:46
 
刚测试了,效果比220V好,只有10个mA左右啊。
qq80644864
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  • 2014-10-28 00:20:51
 
那相当好啊
hodi_liwx
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  • 2014-10-28 08:13:47
 
低压表现比我预想中好。
梦开始的地方
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  • 2014-11-2 22:11:12
 
一般的测试里,低压测试不是最难的吗,低压输入的时候,在后级电路里是最容易出问题的,尤其是输出电压的不稳定,还会造成稳压的稳不住什么的,我以前做过一个电源,低于100V就完全不正常了
b44d55
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  • 2014-11-3 10:24:18
 
一般的测试都是90V慢慢往下调整的, 低于130V其实就已经有变化了
梦开始的地方
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  • 2014-11-3 20:45:39
 
问个问题哦,如果输入电压低于90V, 出现所说的输出电压不稳定的情况,该怎么调整?
我之前都是重新设计变压器或者修改输出电容和电感,不知道和芯片的辅助供电有没有关系?
qq80644864
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  • 2014-11-7 22:57:15
 
40mA,在做大批量的时候……
hodi_liwx
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  • 2014-10-27 14:43:24
 
补充,空载:49.5V 0.2W/220V
短路:2W跳动。
hodi_liwx
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  • 2014-10-28 11:34:53
 
温升测试:



hodi_liwx
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  • 2014-10-28 11:35:18
 
老化2小时候,温度前后对比
b44d55
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  • 2014-10-28 11:51:20
 
你这个仪器, 全称叫什么


hodi_liwx
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  • 2014-10-29 16:29:23
 
手持式热电偶测温仪
hodi_liwx
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  • 2014-10-29 16:59:32
 
今天进行浪涌测试,由于公司线路问题,共模测试不了,只进行了差模测试,2KV通过测试,但进行更高级4KV时候出问题了,保险丝烧了,IC瓜了,MOS管瓜了,MOS对地电阻炸得稀巴烂。


hlp330
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  • 2014-10-29 17:30:44
 
看你的原理图,加的保护已经比较全面了,都有两级共模,外加两级压敏电阻了。不至于4KV都测试有问题啊,可以测试下母线电容的电压测试的时候升高到多少V了,再就是检查下PCB是否有容易被干扰的地方?
hodi_liwx
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  • 2014-10-29 17:52:05
 
压敏倒没有任何问题,后面的高压电容也没有问题。主要是MOS管炸了,另外对地电阻炸了,IC也坏了
hlp330
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  • 2014-10-29 18:04:53
 
测试电容的电压并不是怕它坏,电容耐短时间的高压是没有问题的,我担心的是你做4KV浪涌的时候,这个能量把你的电容电压冲的很高,导致MOSFET过压损坏,进而导致损坏对地电阻。
hodi_liwx
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  • 2014-10-29 19:06:15
 
这个还真没有想到,我还单纯的以为是我的对地电阻功率不够。
hlp330
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  • 2014-10-29 20:44:44
 
如果浪涌这么大的电阻经过了你的电阻的话,别说电阻了,就是MOSFET也扛不住啊,对于浪涌的设计思路是,尽量的在前级吸收掉,主要靠压敏电阻,电解电容等元件。
b44d55
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  • 2014-10-30 10:31:39
 
限流钳位电阻, 其数值高达10kΩ也不会使失调电压降低。要不你加一个保护电路吧,. 要么加二极管电路来保护, 要么加稳压管电路来保护, 免得差模电压击穿你的输入保护电路, 不至于被反向击穿吧
hlp330
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  • 2014-10-30 12:41:15
 
什么是限流钳位电阻?你看清楚,这个是浪涌测试,几百安培的电流能够靠二极管,稳压管来保护?这么大的能量,只有压敏电阻或者电解电容去吸收了,其他的就不用想了。
b44d55
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  • 2014-10-31 09:27:07
 
什么和什么啊? 浪涌测试完全可以用欧姆定律做,即使用一个较小的电阻,比如0.1ohm,功率和耐压够大,穿在线路中测量他的电压,就可以知道电流了。当然要使用无感的,使用电阻率合适的康铜丝可以,采用对绕的方式

hlp330
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  • 2014-10-31 10:40:58
 
,怎么变成测量电流了?
b44d55
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  • 2014-10-31 14:20:28
 
很简单的一个 浪涌测试, 不要搞的那么复杂, 说来说去的, 其实就是一个开机, 冲击电流, 如果觉得有问题, 做一个浪涌保护, 或者提高防护器件功率, 提高速度, 实际操作的时候看看波形
hodi_liwx
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  • 2014-10-31 14:39:09
 
通过这两天测试,浪涌还真的随便搞一下都可以。需要好好理解防浪涌电路和器件的作用以及要注意一下器件和布板的安全间距,才能通过的。压敏、放雷管、大电容等都要有所考虑的。
请叫我红领巾
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  • 2014-11-1 09:03:34
 
随便搞一下...浪涌其实蛮关键的,单级PFC又缺少输入铝电解吸收能量,还是有难度的。
qq80644864
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  • 2014-11-1 21:57:29
 
4KV以下还是蛮容易搞的
梦开始的地方
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  • 2014-11-2 22:05:37
 
单级PFC也能搞4KV的吗?
ldj009
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  • 2014-11-3 09:06:12
 
请问这个是PFC防雷电路吗? 一般直接接整流后,再接电容?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-3 09:30:48
 
这个是浪涌电压吸收。应该是防雷吧。
b44d55
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  • 2014-11-3 10:22:49
 
这个接在整流桥后面的是RCD吸收电路, 是改进的防雷吸收电路, 然后再并联小电容, 小电容主要是减少电路开关形成的谐波对电网造成的影响,频率比较高,所以这里不用大容量


梦开始的地方
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  • 2014-11-3 20:41:36
 
一般的复杂电路都加上这个电路,就可以起到防雷作用了吗,也就是前面加个热敏电阻之类的结合着用之后就可以做到不出电源刚通电的异常问题了,这里的RCD怎么取值呢?
b44d55
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  • 2014-11-4 12:28:53
 
RCD吸收计算电阻的公式
Pr=1/2*Ll*Ipk*Ipk*f*Vclamp/(Vclamp-Vro)。
Vclamp为设定的最大嵌位电压,
Vro为副边反射电压。
也有功率关系:Wr=Wc+Wl,
其中,Wr为吸收电阻消耗的功率,
Wc为副边反射的能量,
Wl为漏感储存的能量。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-4 17:51:20
 
什么叫做副边反射的能量?
b44d55
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  • 2014-11-5 10:39:49
 
副边反射的能量? 打个比方, 在一个反激开关电源中,当开关管断开时 变压器中储存的能量没有被次级(副边)及时吸收,此时会返回到初级(原边),会导致开关电源效率低,开关管容易击穿。
qq80644864
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  • 2014-11-3 13:16:48
 
这个跟单不单级都没关系。。。看你的防雷电路怎么用了
hodi_liwx
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  • 2014-11-3 17:37:20
 
嗯,是这样的。
梦开始的地方
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  • 2014-11-3 20:43:39
 
哦, 就是说再高的电压只要有防雷电路就没关系了,这个和单级或者EMI什么的都没有关系啊, 我看电路设计的步骤,也是浪涌保护,两级共模EMI电路,防雷电路,一般的输入部分都要这样设计吧
hodi_liwx
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  • 2014-11-4 00:18:17
 
看你要防多大的雷击浪涌了,还有你的电路怎样的,也不是千篇一律吧.
b44d55
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LV8
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  • 2014-11-4 12:27:29
 
象这种60W的毕竟要求不高, 简单的加几个防护就可以了, 如果你自己觉得对要求比较高的话, 象这种防范电路最好不要少, 能加就加了吧, 电路也不是很复杂, 有时去做一个电源要看什么场合的, 要求低的场合电路简单的多
qq80644864
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  • 2014-11-4 12:46:10
 
防雷跟你所做的功率没关系。。。
hlp330
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  • 2014-11-4 13:19:10
 
防雷所用到的东西,像压敏电阻,放电管,没一个便宜的,设计的思路是,能不加尽量不要加,
不然的话,产品做出来还不亏的要死啊。能用现有的电感,电容搞定是最好不过的了。
b44d55
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  • 2014-11-5 10:38:24
 
压敏电阻只用几分钱的, 不算贵, 如果觉得其他防雷元件比较贵, 可以只找便宜的来设计, 如果不做防雷测试,当然没关系了, 一般的安全可靠就可以,但是如果有这个项目还是加的好
hlp330
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  • 2014-11-5 11:38:25
 
压敏电阻只用几分钱的?符合安规标准?
qq80644864
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  • 2014-11-5 12:33:26
 
哎,估计也是没话找话说啊
b44d55
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  • 2014-11-5 15:04:34
 
哎,估计也是没话找话说啊


如果楼主可以一次性把所有的设计思路, 设计原理, 每个回路的设计想法, 电路图, 测试图都能一次性的写完, 估计也不用大家讨论了, 论坛里的新人讨论的也太不积极了, 估计就是帖子写的太好了
nevou
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  • 2015-1-6 17:30:32
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浪涌和开机冲击电流是两回事儿好吧
b44d55
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  • 2014-10-30 10:26:53
 
如果是 MOS坏了, 对地电阻坏了, IC也坏了, 那说明这一路的电压和电流在一个瞬间超过了最高承受, 被击穿了, 差模测试就是干扰加在线-线之间的一种测试么,. 过压保护做低了吧, 和电容没关系
梦开始的地方
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  • 2014-11-2 22:08:24
 
一般的电流冲击, 就是你们说的浪涌冲击,坏的第一个是保险丝吧,然后才是MOS, 最后是芯片,哪个是最容易坏或者最先坏的呢,如果多加点防浪涌的电路,会好点吧,一个电路里要加全保护吗
b44d55
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  • 2014-11-3 10:07:47
 
不一定的, 有时候保险丝没有坏
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-3 10:40:08
 
保险丝都坏了,MOS管还不坏?换句话说,如果保险丝先坏了,哪里的能量导致MOS管坏?
hodi_liwx
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  • 2014-11-3 17:36:41
 
[size=14.399999618530273px]保险丝小了,是先爆保险丝,其他是安全的。不知道是什么原因,3.15A的保险丝,目前测试了好几次,是不能通过4KV的雷击浪涌测试的,要5A以上才可以。
hodi_liwx
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  • 2014-11-3 17:43:57
 
EMC:




[size=14.399999618530273px]传导还算不错,一次通过了。余量不算很多,但足够过标准了。
hlp330
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  • 2014-11-3 20:17:04
 
有没有把高低压输入的数据都测试一下?
hodi_liwx
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  • 2014-11-4 00:15:32
 
限于实验室所限,只能测试高压的.低压测试不了.
b44d55
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  • 2014-11-4 12:24:10
 
怎么叫实验有限, 怎么叫低压测试不了,.为什么呢
梦开始的地方
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  • 2014-11-3 20:39:17
 
EMI看来也不是那么难过的嘛,只要工作电压稳定,没什么辐射,一般都可以过吧, 你前面的共模电感做的好点,再加上仿真检验一下,一般来说,EMI报告的指标为平均值和峰值,两条标准线为标准,只要设计上合理,就不会有超标点
hodi_liwx
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  • 2014-11-4 00:16:30
 
说得好像比较轻巧哦.看来我们这些小公公要下班了.
hlp330
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  • 2014-11-4 09:02:54
 
呵呵,EMI设计其实是比较复杂的东西,尤其是在兼顾成本,体积等因素的条件下,要做好EMI
就更不容易了。如果可以从理论上详细的计算出来,这样的人就更少了。做好EMI不容易。
b44d55
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  • 2014-11-4 12:23:13
 
是啊, 不但是你设计上的要求,即使在PCB的设计上也会对EMC有影响, 有源元件的位置、印制线的走线、阻抗的匹配、接地的设计以及电路的滤波都要在EMC设计时加以考虑。一些PCB元件还需要进行屏蔽。
qq80644864
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  • 2014-11-5 12:34:30
 
那证明你的保险丝质量问题。。。
2A的我都打4KV
hodi_liwx
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  • 2014-11-7 15:05:11
 
你用的保险丝是什么参数的吗?
2A的,我一上机就炸掉了,5A的我还不是都可以通过,有一台在测试完一个相位后就断开了。最后用6.3A的,测试才算比较可靠。我用的是是慢断 方形。
b44d55
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  • 2014-11-10 10:43:26
 
保险丝选小了容易烧断而造成停电,选大了又可能造成电器设备的损坏。保险丝的选择应该大于最大负荷电流的30%左右(20%-40%)。一般我们会选额定电流的2倍到3倍。如1A额定电流的就选2A或者3A。你看看下面的表格, 对你可能有帮助.


qq80644864
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  • 2014-11-10 10:54:44
 
慢断是必须的,不管是方形还是玻璃的,还需要看你的I方T值是多少
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-11-10 15:29:21
 
受教了。
查资料后发现,不同保险丝I2t值差别很大。这个值和保险丝耐脉冲能力有关。
qq80644864
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  • 2014-11-11 13:01:30
 
我这里用的2A的保险丝,I2T=43
b44d55
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LV8
副总工程师
  • 2014-12-12 15:25:20
 
熔丝元件的结构、材料和横截面积决定了这个值, 看来以后不能直接根据电压电流来选了
hwx-555
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总工程师
  • 2014-11-4 20:26:58
 
1,帖子看了一大半,看到大多数要楼主精简线路的提议,不知楼主认为怎样?
2,关于一些技术要求的讨论中,除与普通电源类同的一些参数要求外,户外照明电源相应的要求楼主此产品怎样考虑的?


并不是有意考楼主,而是看到有些很易误导的信息。如:这些不重要能不加尽量不加、这里可以减少一个、这里要....改。等等,但这些建议并没有理论支持或可行的实例,有点空空而谈的感觉。



hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-11-5 09:05:33
 
您太客气了。理论系统的归纳还请您们帮忙,我的文字表述比较差。户外电源,我也是摸着石头过河,也是边做边学。还靠大家提意见和建议,一起完善设计。
1、帖子看了一大半,看到大多数要楼主精简线路的提议,不知楼主认为怎样?
原理图上我觉得还是没什么精简的了。
a.前端对于EMI器件,在传导上大小共模+差模,这样的搭配对于单级中功率段60W来说,我觉得还是需要的,少一个,都比较难通过的。后面的开关管吸收电路和输出整流管的吸收电路也是需要的,要不辐射时候很难通过。
b.防雷电路也是常规组合,差模和共模,只是整流后加多一道吸收电路,这个电路中经过测试还是建议保留的,另外打4KV 6KV,电容选择都要10U以上比较合适。
c.IC外围电路就适当调试,基本电路也没有什么更改的。注意一下PF和谐波电路。


2,关于一些技术要求的讨论中,除与普通电源类同的一些参数要求外,户外照明电源相应的要求楼主此产品怎样考虑的?

像您之前提到的,户外灯具一般成本比较贵,另外更换费用大。所以对于不坏,是最重要的要求。
a.首先寿命是一定要长,起码3~5年内不坏。高温下元件性能、元件的安全裕量一定要符合寿命的要求,电源的稳定性要好,
[size=14.399999618530273px]b.其次防雷防浪涌方面要做足。在户外的环境,很多时候会受到这样的冲击,抗拒能力要足够。对于小功率的路灯,4KV的防雷不知道足够不足够,需要不需要外加防雷器加强保护?
[size=14.399999618530273px]c、一类电源,输入输出的良好接地。
[size=14.399999618530273px]d、由于外壳一般是铝壳,安全距离是必须保证安全。另外由于雷击比较大,线路板和期间的安全距离要够,共模电感最好不要双线并绕。
[size=14.399999618530273px]e、散热片可以做小的,可以利用导热胶和铝壳来散热。
[size=14.399999618530273px]f、效率尽量高。减少发热。
hwx-555
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总工程师
  • 2014-11-5 09:53:07
 
1a,EMC方面没有既定的,对于60W一般的搭配来说,我也觉得需要
b,路灯防雷4KV估计是共模,C看成本看体积,户外这方面要求较高,不知差模要过多少,
2b,4KV算入门级
d,防雷的安全距离好处理点,我倒觉得你的PCB防水设计方面还可得升
jerry-power
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高级工程师
  • 2014-11-11 11:50:39
 
d,防雷的安全距离好处理点,我倒觉得你的PCB防水设计方面还可得升?


这句请教下,PCB防水设计是指什么?怎么做
hwx-555
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  • 2014-12-11 10:09:05
 
户外电源需考虑IP等级,其中防水防潮设计,用的都是灌封,PCB板上适当设计能更好应对IP67的要求。
langtuodianzi
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  • 2014-12-11 09:55:55
 
防雷可能看起来优先级不高,但是应当在前期开始设计,防护设计才能消除问题并确保您的产品的性能和可靠性。提高下游零部件可靠性所需的成本可能会超过采用一个不太牢靠的保护方案所节约的成本。 利用高能量 MOV(金属氧化压敏电阻)和气体放电管GDT组件控制过电压即可,但必须与短路和超载保护的保险丝装置相结合。需记住的一点是,MOV的寿命取决于其能够吸收的总能量,也就是说,应根据瞬时调整MOV的额定瞬时能量。 MOV正确合理的选择,能最大限度地减少因浪涌保护器损坏而导致的设备故障。


b44d55
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  • 2014-11-5 10:33:43
 
关于" 散热片可以做小的,可以利用导热胶和铝壳来散热" 在一个60W热量比较高的环境里不大现实, 尤其是在变压器附近, 如果有空间完全可以加这个散热器, 如果仅仅靠元件本身,难以碰到外壳
hwx-555
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  • 2014-11-7 08:17:35
 
是否有设计过相似规格电源得出的结论?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-7 08:31:24
 
你去看看明纬100W以内的电源,都是如何散热的。
梦开始的地方
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  • 2014-11-6 20:05:19
 
关于寿命是一定要长,起码3~5年内不坏。高温下元件性能、元件的安全裕量一定要符合寿命的要求,电源的稳定性要好,这条, 我有点疑问,之前一直听说电容是电子零件里寿命最短的也要10年,怎么会3-5年呢?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-10 15:49:02
 
那都是理论计算,像这种室外的,3-5年能保证不坏就很不错了。
hodi_liwx
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  • 2014-11-5 09:31:11
 
PCB上重新设计了,紧凑一点。看我下图,怎样?


b44d55
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  • 2014-11-5 10:30:59
 
变压器和散热片之间的距离好象小了点, 远离变压器是上策


hwx-555
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  • 2014-11-5 15:27:10
 
看丝印层,C3与Q1是不是有点挤?

b44d55
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  • 2014-11-5 16:21:33
 
真不愧是大师, 观察的就是仔细, 我只注意到挖槽了, 如果硬挤开也是可以, 就是不知道这个热量会不会影响电容特性, 不过它这个C3也不能靠近变压器, Q1下移有可能吗?



下面这个图里, 这个红线代表什么意思? 隔开什么?
hodi_liwx
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  • 2014-11-5 16:37:36
 
开槽,加强绝缘。
梦开始的地方
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  • 2014-11-5 22:01:23
 
为什么会在这里开呢? 下面2个不开吗?
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-11-5 16:38:21
 
嗯,是有一点,但插件时候一个高一个低,应该没影响的。
hwx-555
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总工程师
  • 2014-11-5 16:43:12
 
就PCB来说,丝印面只是散热和工艺问题,走线层才关系到电性能
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-11-5 19:10:13
 
完成的图,怎样?


hwx-555
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  • 2014-11-5 19:20:21
 
看楼主布局应是有所考虑的
梦开始的地方
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  • 2014-11-5 22:02:44
 
这里的大红色的粗线代表什么?

YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-6 10:56:29
 
双面板的连线,楼上的没画过板?
qq80644864
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  • 2014-11-6 12:37:40
 
要多发言。。。
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-11-6 20:02:16
 
你难道没有发现,会问的不会问的,都没人回答的吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-7 08:33:25
 
因为真正问的是有关技术的,肯定有人会回答,乱问或者装疯卖傻的,谁懒得搭理?
hwx-555
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总工程师
  • 2014-11-7 09:20:54
 
第三期很乱,看贴看得很累,作为版主,有没能帮大家改善下
b44d55
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  • 2014-11-7 10:01:14
 
改善建议:
我觉得论坛在每个帖子的前面加的这个符号, 问答, 讨论, 原创, 这个做法就已经非常好,如果大家都按这样来分类跟贴就好了,可惜目前非技术的跟贴太多了
最好再开辟一个情感区, 把一些非技术的思想放在情感区来写
还可以把综合技术区里这些符号多加一个新字符号, 专门给新人问答
以上这些建议都一般, 不能起决定性的作用, 所以最好的建议是, 把综合技术区分成2个区, 一个是高手区, 不准新人进来, 一个是新手区, 不准高手进来, 这样论坛就变的更好了, 相信领导们会这么做的
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-7 11:41:14
 
我觉得还应该开一个区,叫疯人区,专门给那些装疯卖傻的人。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-7 11:39:46
 
其实,如果我不想参与活动,我肯定会将其中有的ID直接封杀或排除在活动之外,我想有这种想法的不仅仅是我一个。
但是,我是要参加活动的,所以我就只能什么也不说,对于该回复的我就回复,对于不合理的现象,我也只能是在帖子里直接指出,我不会私下接触管理员说这些事情。否则就变成以权谋私。
所以我个人无能为力。
qq80644864
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  • 2014-11-13 23:43:11
 
王工说到点子上了
b44d55
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  • 2014-11-6 14:08:18
 
这都是最基本的知识, 没人懂, 有空你自己去多看看电路图吧, 这里都是高手, 建议你去看看双面板的画板方法,比如, PCB双面板制作流程,PCB双面板各流程作用,PCB绘图规范,PCB双面板绘图规范, 看完了再来问
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-11-6 20:03:09
 
谢谢大师提醒,我会去研究的,但是我还是想知道更具体的解释。。。。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-7 08:34:30
 
既然是最基本的知识,没人懂?只要画过PCB的,谁不懂这个?你不懂?
gqljy2422
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初级工程师
  • 2014-11-5 22:49:00
 
装到金属外壳里面,PCB是如何固定?打螺丝固定还是卡槽固定?还是用青稞纸整个包着放进去?
b44d55
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副总工程师
  • 2014-11-6 14:11:02
 
这个主要看楼主选用什么样的外壳了, 一般都是先定好外壳再定电路图和PCB板, 看你的外壳有没有卡槽什么的,有两种, 一是壳体有些螺丝孔可以固定电路板的,画板子的时候需要在相应的位置留出孔位来。二是有卡槽, 但是电路板装在壳体里可能会摇摇晃晃
b44d55
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副总工程师
  • 2014-11-6 14:12:44
 
另外, 如果是灌胶的话, 固化以后是不会有什么问题的, 辅助于卡槽, 效果很好的, 防水电源一般不会采用螺丝的制作方法, 也是为了外观好看, 灌胶固化后本身就有凝聚
fai018258
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本网技师
  • 2014-11-23 14:38:15
 
板画的可以,但还有优化的余地,甚至可以单面板可以完成。
江南_v
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高级工程师
  • 2014-11-11 22:13:17
 
厉害,学习!
candy758
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本网技师
  • 2014-11-12 17:03:58
 
矽力杰的sy5800A也可以做,性价比很高。有需要可以联系我要资料。
b44d55
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  • 2014-11-13 10:32:39
 
sy5800A的资料网上倒是有很多, 刚才看了看, 变压器的计算公式也比较详细, 只是不知道这款芯片相比较的优势在哪里, 而且好象只是用作LED筒灯、射灯方面的设计, 局限性大了点
candy758
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本网技师
  • 2014-11-13 16:23:22
 
这要看你需要做什么产品,任何IC都不是万能型的,当然这SY5800A也不是万能的IC,只有用合适的性价比高的IC才是道。
b44d55
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  • 2014-11-18 14:48:29
 
这倒是个实在话, 即使是一个好芯片, 设计出一个好电源,针对各种情况, 也无法做到最佳状态, 比如温度, 环境, 防水, 负载, 尤其是带容负载, 即使芯片好也无法避免灯闪的现象
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-11-18 20:49:06
 
如果可以知道几个最基本的芯片,那么做电源的时候不是很方便吗,针对不同的设计,只要使用这几个芯片就可以了,如果这样可以的话,只要能收集这几个芯片的资料就出师了。
b44d55
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  • 2014-11-19 10:09:18
 
你这个想法虽然好, 但是电源的设计组合太多了, 你不可能只用三五个芯片的, 即使是收集一个芯片, 也要收集它的全部应用, 建议你最好把这个芯片完全学懂, 从拓朴下手
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-19 10:19:06
 
这话说的很对,大多数芯片虽然型号不一样,工作原理也有区别,但基本逻辑还是差不多的,所以弄懂几个基础的IC的工作原理,再去学习新的IC,会很快上手,而且出现问题也很容易解决。
hodi_liwx
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LV4
初级工程师
  • 2014-11-20 12:03:11
 
[size=14.399999618530273px]昨天同事过实验室测试辐射,叫他捎上我的电源,去扫了一下。超标了,大家帮忙看看?
[size=14.399999618530273px]H:
[size=14.399999618530273px]

V
hlp330
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  • 2014-11-20 12:27:16
 
高频100M以上有点超了啊。你这个都整个这么严实的一个外壳,辐射还不过啊。估计是从输入输出线辐射出来的。可以考虑在线上套一个磁环,再测试一下,看看有没有效果。
b44d55
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  • 2014-11-20 14:34:04
 
100M的地方有点小问题, 尽量再做严密一些,
1 磁环外观可在正常光照条件下用目测法检查。
2 磁环的外形尺寸用精度为0.02mm的游标卡尺在正常光照条件下进行检验。
3 磁环的综合因子用“CF-3A型磁环分选仪”测量,激励电流设定为2.5A,频率40KHz。
4 磁环的4圈电感量用“YD2810D型LCR数字电桥”在1 KHz频率下进行测量。
5 磁环的感生电动势用“UI100型高频功率源”和“UI9720磁性材料动态分析系统”在规定条件下,进行测量。

zhojianjin
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  • 2014-11-27 11:54:44
 
实力公司仪器是我等可望而不可及的,
lehom
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高级工程师
  • 2014-11-28 11:21:54
 
在哪百度黏贴的?
b44d55
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副总工程师
  • 2014-11-28 11:50:28
 
所有涉及电源的地方, 重点不在粘贴, 重点在于对你有没有帮助, 如果没有帮助, 没有参考价值, 就是复制的再长也是没有用, 粘贴有个问题, 就是比你说的话要好,表达能力比你强, 容易被人看懂, 还有个问题, 就是可能说的过于深奥, 就怕很多新人看不懂
如果对你没有参考价值, 也是一份帮助, 没有必要去做小人
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-28 12:30:22
 
问题在于,你复制粘贴的东西,跟楼主的问题是否有关,跟帖子的内容是否有关,跟前后文是否衔接?一个帖子,需要的是连贯性及针对性,按照你说的你就是复制粘贴1+1=2也是有用的了?但可以在论坛到处复制粘贴1+1=2吗?

lqf537503
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高级工程师
  • 2014-12-8 14:24:14
 
这个功率段60W,做无频闪的,有哪些地方案?要求小体积。
qq80644864
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  • 2014-12-8 22:33:07
 
60-80W这个功率段比较尴尬,双级成本又太高了,单级的这么大功率又不想要,尴尬啊
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-12-9 15:19:14
 
兄弟说到我心里去了。但是60W 80W的小路灯也是一个很常用的路灯规格。但是往往成本不如再大点功率的好控制,但性能要求和大一号功率的比却一样都不能含糊。
b44d55
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  • 2014-12-12 15:18:40
 
不知道你们说的是什么方向的话题, 做60W无频闪之前看到有用SW7600+7210无频闪驱动方案,用于驱动60V 单串LED,不知道单灯什么的能不能做到
lqf537503
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高级工程师
  • 2014-12-8 15:04:09
 
60W这个功率段,同样的体积做无频闪,有什么好的方案?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-12-8 15:07:41
 
不好意思,我没做过LED电源。
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-12-9 15:27:01
 
估计只能用两级的了
b44d55
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  • 2014-12-12 15:21:34
 
什么叫两级, 是说比如RT7300+RT8458或者是SD7530+SD42527这样的设计吗
说直接用双极的方案, 是说前面升压到400V,后边降压。比如用6562升压,用2203降压这样对吧
加一个高功率因数能消除频闪的吗
hwx-555
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总工程师
  • 2014-12-8 15:22:08
 
猜测下:输出二极管加点措施年
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-12-9 15:13:51
 
嗯,这个辐射超标,也整了好久。
实验室费用很啃爹,一个小时就是800
hwx-555
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  • 2014-12-9 15:27:56
 
这么贵,我们去测一小时才400¥
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-12-9 16:05:21
 
水那么深啊。你们去哪里测。我们一般过东莞质检所或者佛山质检所
hwx-555
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  • 2014-12-9 16:08:31
 
深圳东莞,深圳稍贵、主要在东莞长安。具体机构就不广告了,自已可搜下
b44d55
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  • 2014-12-12 15:12:52
 
这么贵, 那种辐射检测仪才100多的, 能测量什么
hwx-555
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  • 2014-12-12 15:15:46
 
不能。否则人家怎么混。
b44d55
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  • 2014-12-12 15:22:06
 
目前专用的多少价位呢
hwx-555
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  • 2014-12-12 15:24:02
 
没有专用一说,提前预约使用时间,时间段内由你怎测。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-12-12 15:26:25
 
楼上说的跟你说的不是一回事,他说的手持是测试仪,几百块钱那种,你应该见过,在电视上拿着用来测试微波炉、手机辐射的那种,而他说的专用,是指在计量所专门测试用的辐射测试仪器多少钱。
hwx-555
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总工程师
  • 2014-12-12 15:39:22
 
据测试机构内人说一个测试房包括设备在200~300W左右
YTDFWANGWEI
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  • 2014-12-12 15:50:56
 
据说那个像那个跟山丘一样的墙壁价格就不便宜。
hwx-555
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  • 2014-12-12 16:18:05
 
就那个贵,做那个房子贵
qq80644864
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  • 2014-12-10 18:23:40
 
我们也是去东莞质检
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-12-9 15:24:13
 
[size=14.399999618530273px]最近也同事又过实验室,再搭上去测试,发现这种灌封的电源,灌胶和不灌辐射波形还是有区别的,灌了之后更好。
[size=14.399999618530273px]
蒋洪涛
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  • 2014-12-10 09:13:38
 
胶体有影响的,有的会更差,多搞几个去试下看看
lqf537503
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  • 2014-12-10 16:59:50
 
灌胶后一般辐射会变差。
qq80644864
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  • 2014-12-10 18:23:03
 
是处理不好,就会变差……
b44d55
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  • 2014-12-11 14:20:38
 
在灌胶后辐射严重超标的情况也是有的, 可能是用了不好的磁芯或者工艺不好导致电路异常, 还有可能原因是,变压器的电感屏蔽没搞好,或电感参数需调整.或者PCB接触不良
qq80644864
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  • 2014-12-11 16:17:28
 
justrise-xu
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本网技师
  • 2014-12-12 13:15:21
 
整过一个灌胶辐射超标很厉害的机子,记得是输出端的Y电容走线有问题,走线太长
b44d55
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  • 2014-12-12 15:10:40
 
辐射的余量也是要考虑的问题
hwx-555
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  • 2014-12-11 16:26:39
 
灌胶变好的还没见过,是否可发个实物图和胶的成份
hodi_liwx
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  • 2014-12-12 09:43:36
 
这是灌胶前后的对比图。当然这两个图不是同一个电源的。胶是什么材料,真不知道,在车间里要的,比例是10:1,50多/KG。


hwx-555
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  • 2014-12-12 13:26:16
 
最高点竞有抑制,两边都稍有提升。
灌后效果很好,拉平均了
b44d55
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  • 2014-12-12 15:09:11
 
灌胶后降低的温度, 对波形有改善
hodi_liwx
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初级工程师
  • 2014-12-12 09:45:17
 
灌胶不好的,我之间测试其他厂家的没的就碰到过,点久后主要是传导变差。
hwx-555
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传导变差是会,不般传导上升不会太多
hodi_liwx
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