UCC28070 驱动互相干扰求助-综合电源技术-世纪电源网社区

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2020-4-20 15:24:14

10问答币

项目名称：用UCC28070做单相有桥6KW PFC
问题点: UCC28070 的两路交错驱动，从该芯片出来时就有互相干扰，会引起不必要的噪音，且还会引起各自对侧MOS管的电压应力(负载越大越附加的多)。
说明点：1.辅助供电电源，受电于PFC输出，给UCC28070 供电的+15V与其受电互相隔离。供电地与驱动地、UCC28070小板地在其接口附近共地。
         2.在驱动芯片前后调节电阻大小几乎无用。
         3.割断电流互感器近端的共用GND线，改为互相自大板CE7取GND无用。
         4.sch中的互感器改为EE19(1:100)自绕互感器也没作用。
----------------------------------------------------------------------------------------------
楼主更正(2020.5.5)：驱动波形互相干扰的问题，经去扰测试分析已经排除，现存问题为MOS开关波形在工频"m"波的峰值过后有约1.2mS的中断，此问题还是本方案的一个常见问题，如何解决？

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17楼有刷新，这个圈是PCB最基本操作，行业共识，只有三个元件，焊盘靠焊盘布局（尽量不要靠敷铜连接）：

		2 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-20 15:55:17
		补充说明一下，UCC28070小板的的Pin3,4已割开GND（PFC主板亦然）。Pin3,4与Pin9,10均从相应的驱动芯片后取驱动信号，再从这里飞线至相应的Csen电路。回复 \| 举报 \|

		3 xie_guos xie_guos 离线 LV6 高级工程师积分：1311 \| 主题：0 \| 帖子：97 访问空间发消息积分:1311 LV6 高级工程师 2020-4-20 16:03:04
		感觉像是测量问题引起的假信号回复 \| 举报 \|

			4 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-20 16:47:28
			有什么办法改善吗？其实我在调机割Csen的共GND铜皮时，还有意只在CT1外围器件C9处割断，然后又割断CT1与CT2之间的GND，分别飞线到C7的GND。且两个Csen信号是傍着原来的GND走线到小板接口。回复 \| 举报 \|

		5 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：102089 \| 主题：115 \| 帖子：29420 访问空间发消息积分:102089 版主 2020-4-20 17:54:02
		只要运行没问题，那就没问题，不必理会。回复 \| 举报 \|

			6 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-20 18:15:46
			确实不影响输出。但是这个驱动互相串扰确实是大了些，不光是MOS电压应力增加了不少(现在才带载不到1KW，再加载电压应力还要增加)，且而因为后级的需要，此处PFC电压至少需要460V以上，MOS管的损耗比同功率升400V的也要大出不少。所以，既然难以消除去，还是想能够再降一些。回复 \| 举报 \|

				7 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：102089 \| 主题：115 \| 帖子：29420 访问空间发消息积分:102089 版主 2020-4-20 18:18:10
				你不觉得那毛刺是假的？当然如果是真的是不允许的，靠PCB布局可消除回复 \| 举报 \|

					8 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-20 20:09:05
					这个毛刺是真实存在的。而且从UCC28070的驱动脚出来就有了。因要考虑用以前的旧物料，还有机箱内后级DC-DC所占用的空间，这个PFC部分元器件的布局无法进行大的改动。走线方面，其实CT2的Csen走线与另一路的MOS-D铺铜的距离已经超过3.2mm了，因为有44mm长是平行的，所以还是割断了再飞线进小板接口，仍然无改善回复 \| 举报 \|

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2020-4-20 20:39:35

这个毛刺是不是真实存在的？看看UCC28070的驱动脚和地这两点（双踪）信号就知道了。
如果不懂怎么看这两点双踪，可参阅此贴22楼起：关于UC3844的一个问题

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							10 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-21 10:27:35
							谢过指点！测试干扰的问题，确实有，但只针对于信号幅值小的，对于大幅值的信号，比如电压应力，带接地夹测试与不带差异很小。回复 \| 举报 \|

								11 xie_guos xie_guos 离线 LV6 高级工程师积分：1311 \| 主题：0 \| 帖子：97 访问空间发消息积分:1311 LV6 高级工程师 2020-4-21 10:40:37
								有没有高压差分探头对比一下回复 \| 举报 \|

									13 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-21 10:57:16
									差分探头？测试带来的干扰恐怕是最大的吧。如果不是因为通常示波器的地是相通的，被测信号存在电位差而不得不用它，谁愿用？反正我是最讨厌这它了。回复 \| 举报 \|

								12 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：102089 \| 主题：115 \| 帖子：29420 访问空间发消息积分:102089 版主 2020-4-21 10:47:59
								两点不明白 1、带接地夹和不带接地夹是什么操作？ 2、双踪怎么不是同屏两个波形？回复 \| 举报 \|

									14 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-21 11:04:06
									第一点，不带接地夹测试就像测纹波噪声的方法一样，这样测试是最接近准确的波形。第二点，我楼上的相关波形是用勾子和接地夹在同一点测试的。其实其中两个波形的测试位置是一样的，只是用的探头和显示的幅值不同而已，很显然，对于应力测试，带不带接地夹测试影响不大。回复 \| 举报 \|

										15 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：102089 \| 主题：115 \| 帖子：29420 访问空间发消息积分:102089 版主 2020-4-21 11:13:46
										我看你不带接地夹的波形，显然不存在驱动相互影响的问题。回复 \| 举报 \|

											16 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-21 11:17:04
											是这样的，我已经排除了驱动干扰的问题(是因为探头接地夹带来的)，想改贴名，改不了，不过已经顶楼备注了。现在问题是MOS的应力受到了干扰。关于PCB，是我Layout的。我早先就最不满意的是电感出线到升压二极管的那段走的太长，但因为后面的电容占得太大、想共用以前的散热器、风道不能太差，还有机箱内留给PFC部分的空间有限等因素，没有好办法改了。回复 \| 举报 \|

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2020-4-21 11:18:29

板子太差，改板是唯一出路
先做好这个圈，只有3个元件：

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2020-4-21 11:36:25

如果进升压二极管的走线不方便改短，有何办法消除减由此而互相引起对侧MOS的电压应力？这个尖刺展开后最大幅值约有80V，周期约33nS（频率约30MHz），断铜皮带磁珠走线？

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2020-4-21 11:52:08

17楼有刷新，这个圈是PCB最基本操作，行业共识，只有三个元件，焊盘靠焊盘布局（尽量不要靠敷铜连接）：

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2020-5-5 09:39:09

PCB改了，牺牲了一些风道散热性能。现在，互相干扰明显减小。看来，还是要把功率器件布局排在第一位，尤其是大功率电源，通风散热需要另想办法。[先前在Layout时把散热的权重看重了些

]

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2020-5-5 19:00:18

晒一下你的新板

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2020-5-5 19:43:20

PCB局部

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2020-5-5 20:57:00

还是没对，那几个CBB电容对于缩小回路面积有重要作用，要充分利用

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2020-4-21 16:43:14

因为MOS的电压应力随着带载增加还会明显上升，看来也只能改PCB了。
题外话说一句，版主上面的原理图，适合于其它AVM的PFC，但是对于UCC28070，因为它有电流合成，实际上只需像PKM的PFC一样就可以了。

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2020-4-21 20:05:40

没什么不同，Ipk信号是一样的。意在尽量减少环路元件数量以缩小环路包围面积，即使要增加进去，也不要为它增加路径。

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2020-4-22 19:38:41

用UCC28070这个芯片，版主照你17楼所示原理图做过？用这个图Layout也比较容易，好走线。如果没谁用过，我不敢用呀。
你17楼那个图片确是典型的平均电流模式取样。然而UCC28070虽然也是平均电流模式，但是其给出的应用图是采用峰值电流模式取样，只不过它自带电流合成，可以把取样电流搞平均电流模式。

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2020-4-22 22:31:12

嗯，这个采样很关键，还是按数据手册来吧

最小化布局示意：

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2020-5-7 16:26:25

版主你好！请教一个问题，还是用UCC28070做的465V输出5.5KW这个机型，频率设为62.5KHz，在带载3.5KW以上，MOS开关波形在工频"m"波峰值过后约有1.2mS的中断。现在PFC电感是184060 500uH(61Ts) 【附：用芯片资料的计算的感量太小，完全不能作为参考！我用自编的公式计算感量为431uH，实际上再往上取，曾试着降低输出至414V左右，出现波形中断的功率还更小。】；电流互感器是EE19 1:155 (复位为4148+1kR) 【注：先前用1:100也是同样的情况】

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2020-5-8 09:52:18

不像限流保护，是否VSENSE触发过压了，采样的C8加大试试

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2020-5-8 10:25:39

C8试着加到过472*2，没效果。我这PFC的滤波电容是470uF*4.

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2020-5-8 10:25:25

1、PFC电感184060 500uH(61Ts) ，那只是测试时电流为零的电感量，实际上电后你这个电感峰值电流可能超过43A，感量趋于零，饱和了，不能用。

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2020-5-8 10:29:46

版主，铁硅铝不致于太容易饱和吧？包括铁硅铝在内的很多合金磁粉芯都是软饱和特性，使其饱和的条件会很严苛。
请支招

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2020-5-8 10:36:52

2、这个功率要用47mm单环有点勉强，改用184026（即美磁77440）勉强可以用，最好频率提高到75KHz。帮你核算了一下：

我这个计算表格下载，你自己可以核算：
磁环电感精确计算电子表格

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2020-5-8 10:58:49

谢谢!
因为截面/磁路长相对较大，所以选用184xxx磁环的比较多（我现用的是科达）。这个环还能再加绕线，还是打算用这个，打算要增加匝数到75匝(760uH)。再看看改善程度，不行就再提高点频率。（注：现在升压二极管用的是APT60DQ120BG(品牌Microsemi)，温度明显比MOS高，有用过的性价比好的管子推荐吗？）

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2020-5-8 11:23:34

大部分磁芯厂都是靠美磁标准，计算应该是一样的，窗口也应该是相同的，目前61匝应该是碰巧刚好，线已经用到最粗，一般超过50%窗口占用就已经很难绕了，目前8A/mm²的载流密度和11.5W的直流铜损已经很大了，你再增加匝数，铜损就会急剧增加，确信这是你需要的？
不超过600V电压应力你选用1200V的二极管，当然发热厉害了，换成600V的温度立马就OK了

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2020-5-8 19:46:24

刚才试过用NPF184040(铂科的铁硅磁环)D1.6绕80Ts(测感量为550uH)试过，还是在同样的带载下出同样的问题

，没有改善。关于磁环的发热，先前测试过带载到4.5KW(当时未留意到MOS开关中断现象)，磁环的温升较低；关于升压二极管的发热，用这个耐压高的，主要是其反向恢复速度比同品牌同系列的600V(此管在另外机型上用过出现过炸管)的快，所以用它。版主有更好的磁环(首选184xxx)和二极管请推荐

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2020-5-9 13:21:18

1、双踪测试判断干扰是不是真的
2、总体布局按27楼示意修改
3、功率2.75KW，频率65KHz，按纹波2/3考虑，峰值电流26.7A，Boost电感需要L=130uH：
   NPS184026需要67匝，空载感量265uH>2L。需提高频率到69KHz、匝数减少到64（空载242uH、满载122uH）才能适应
   NPH184026需要56匝，空载感量185uH
   NPF184060C需要53匝，空载感量379uH>2L。需提高频率到87KHz、匝数减少到38（空载195uH、满载97.5uH）才能适应
   NPH184060需要47匝，空载感量298uH>2L，需提高频率到77KHz、匝数减少到40（空载216uH、满载110uH）才能适应。建议按此参数实施，之前你绕过80匝，正好双线并绕40匝，铜损达成最佳:

4、二极管APT60DQ60BG，比APT60DQ120BG好用很多，还可以考虑不用绝缘垫以利散热。

5、电路还有问题，可能导致PWM丢失，等前面的事一件一件搞定以后再议

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2020-5-28 16:25:15

还是存在大问题，加载到大约3KW时有炸管(其实上一版后来调试也出现类似的问题或隐患)。
唉，真难搞呀！真想不到第二版时居然带过4.5KW(只是因驱动中断而不再上调负载了)

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2020-5-28 22:02:51

我很多年前搞电源就和你现在一样，不计算，靠估计，能运行，自信满满，但很容易炸机。要解决你的问题，摆脱目前的困境，取决于你对我前面的楼层愿意有多少理解。

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2020-5-29 08:33:56

并非没有计算。相反，我对每个常用拓扑的各种模式都编写有计算表格(之前贴出的只是其中一小部分)。
电源这东西，计算是肯定要的，但实际中也不能盲从计算。

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2020-5-29 08:49:53

那么你对铁硅铝电感的计算是什么结果？不盲从它的值然后取的什么值？

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2020-5-8 11:33:20

在动手之前，提交一个用同样方案同大小铁硅磁环做7KW(400V输出，且其工作频率只有50kHz)项目成功的贴子：https://bbs.21dianyuan.com/thread-298647-1-2.html。虽然我要做的输出电压高，但是功率也小呀。我用自编公式算他的感量为319.3uH（见附图），他实取340uH；而我这个机型的计算感量是431.1uH（见附图），实取500uH，却在带载仅3.5KW即出现MOS开关波形中断。恐怕单就磁环未选合适难以解释。
（注：只看感量，磁通密度及匝数请无视）

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2020-5-8 11:39:42

我看你还没明白，还是晕的
铁硅铝磁环，电感量是随电流增加而急剧减少的，这是它最基本的特性。你计算出来319uH，做出来也是319uH，放到电路里就不是了。
他个贴就是瞎扯淡，你也信？

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2020-5-8 11:05:58

差模电感估计你也搞错了，也要用26u的环，77256最多38匝。建议30匝，以减少5W铜损。

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2021-5-30 21:53:24
倒数8

请问下100A200A的MOS布局怎么优化呢

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2021-5-31 08:54:22
倒数7

焊盘靠焊盘布局就最大程度规避了过流问题

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2022-3-31 16:54:58
倒数6

你这个电路有测试过没，能正常工作不

		20 tmcent tmcent 离线 LV10 总工程师积分：29246 \| 主题：243 \| 帖子：1197 访问空间发消息积分:29246 LV10 总工程师 2020-4-21 13:03:31
		最好能屏蔽一下回复 \| 举报 \|

			21 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-21 14:35:32
			屏蔽哪个器件？电感？回复 \| 举报 \|

		24 deep_thought deep_thought 离线 LV8 副总工程师积分：6949 \| 主题：1 \| 帖子：1133 访问空间发消息积分:6949 LV8 副总工程师 2020-4-22 16:42:30
		两路MOSFET是共用散热片吧？如果是，有可能是通过散热片耦合的噪声。回复 \| 举报 \|

			25 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-4-22 19:29:34
			4个MOS+2个升压二极管都是共用的同一块块散热器，只是管子背面垫的不是矽胶片，而是陶瓷片，厚度1.0mm 回复 \| 举报 \|

				28 deep_thought deep_thought 离线 LV8 副总工程师积分：6949 \| 主题：1 \| 帖子：1133 访问空间发消息积分:6949 LV8 副总工程师 2020-4-23 08:22:21
				首先，要排除是否示波器探头的噪声耦合。让探头与它的线远离主回路。探头穿过一个几圈的共模电感。或者把要观察的点焊2条双绞线出来，探头在板外观察波形。散热片应该有接参考地吧？现在的问题应该是有一个很小的寄生耦合电容分布在两组MOSFET的漏极电路之间。可能是散热片或者你提到的陶瓷片之间，或者PCB铜箔之间。有一个方法可以验证到，就是在两组MOSFET的漏极间有意连接一个100PF 1KV的电容，看是否漏极的对应点的尖峰电压显著变高。回复 \| 举报 \|

		50 闪烁闪烁离线 LV7 版主积分：57170 \| 主题：49 \| 帖子：1240 访问空间发消息积分:57170 版主 2020-6-1 22:06:12
		最近也在做6KW的PFC，也是遇到各种问题回复 \| 举报 \|

			51 闪烁闪烁离线 LV7 版主积分：57170 \| 主题：49 \| 帖子：1240 访问空间发消息积分:57170 版主 2020-6-1 22:14:28
			我双路电感，每个也是选择500uH;我控制芯片用的是UC3854B，也是出现跟你一样大功率，PFC掉载；我的问题是前面PFC补偿计算电压有效值跟给定电流的计算乘积溢出了，修改后就可以正常运行了，关于你计算PFC电感的参数感觉我跟你一样，考虑满载的时候得到计算的感量值，有铁硅铝做是这样的，电感随着电流增大感量下降；空载感量大，大载感量小，这样刚好保证了在小负载的时候，电感比较大，PF值也比较高；回复 \| 举报 \|

				52 闪烁闪烁离线 LV7 版主积分：57170 \| 主题：49 \| 帖子：1240 访问空间发消息积分:57170 版主 2020-6-1 22:15:58
				还有看看你黄色波形的干扰，是不是你辅源那边耦合过来的？回复 \| 举报 \|

					53 闪烁闪烁离线 LV7 版主积分：57170 \| 主题：49 \| 帖子：1240 访问空间发消息积分:57170 版主 2020-6-1 22:21:23
					我走线也是没怎么讲究，就是看怎么摆能放下所有东西，也都还好没什么大问题回复 \| 举报 \|

						54 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-6-2 09:39:55
						大师看看我46楼的PCB，我自认为这个PCB的走布局走线已趋于相当好了(谁要是再说PCB有问题，我是不服气的)。去扰(无接地夹，探头最连接最短化)实测到管的Vgs波形非常理想，Vds的电压应力也只有Vo那么高。驱动芯片用的是TC4424A；MOS管、升压二极管的均加RC吸收471+100K。感量400多uH(再小再大也都试过，效果不理想）；其实关于感量，大一点和小一点无非是影响delt_Li。而包括铁硅铝在内的所有合金粉芯，虽然Al会随NI增大而变化，其实对于因负载变化而需要的不同感量来说是合理的。只是不要选磁环的Al太小而使得N太多致使因NI太大最终在重载时实际Al太小。目前我用了(科达)铁硅铝KS130125A*4，选这个就是为了减小N，但也无改善。现在的问题主要是电感电流Il波形(靠金膜电容侧测试)在每个开关周期的峰顶和谷底都有尖刺，(怀疑是这个RIGOL电流控头不好)但就算有输出端测Iin也能看到点影响。再有就是加载到3000多W时有貌似出现MOS要停止工作的情况，不敢再加载了，容易炸MOS(每次只炸一只，其它所有器件均无损坏)。而我先前最大是带载到4500W工作过约30分钟的(当时的Iin波形一般，但比现在好，只有每个正负半周峰/谷点过后有约1.2mS的中断) 回复 \| 举报 \|

						58 ruohan ruohan 离线 LV8 副总工程师积分：8450 \| 主题：25 \| 帖子：1171 访问空间发消息积分:8450 LV8 副总工程师 2020-11-25 16:55:46
						其实你这各板布的很漂亮了，回复 \| 举报 \|

					55 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-6-2 09:49:16
					这个问题早就解决了。测试方法不当，第一版PCB的布局走线也有问题。后来改了，此问题消失。回复 \| 举报 \|

						56 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：102089 \| 主题：115 \| 帖子：29420 访问空间发消息积分:102089 版主 2020-6-2 10:19:08
						按照27楼的布局展开，大致应该是这样，仅供参考 6KWPFC.zip 2020-6-2 10:27 上传点击文件名下载附件下载积分: 财富 -2 55.43 KB, 下载次数: 138, 下载积分: 财富 -2 回复 \| 举报 \|

							77 wwll053 wwll053 离线 LV8 副总工程师积分：6150 \| 主题：19 \| 帖子：246 访问空间发消息积分:6150 LV8 副总工程师 2022-9-21 14:07:22 倒数5
							版主，晶体管的散热片取大电容正极吗？回复 \| 举报 \|

								79 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：102089 \| 主题：115 \| 帖子：29420 访问空间发消息积分:102089 版主 2022-9-21 16:47:40 倒数3
								金属散热器应该接地，但要就地，可以串Y接，也可以直接接母线正负极，Boost二极管铜头正好接母线正极，过流、散热、绝缘、就地四相宜回复 \| 举报 \|

							78 wwll053 wwll053 离线 LV8 副总工程师积分：6150 \| 主题：19 \| 帖子：246 访问空间发消息积分:6150 LV8 副总工程师 2022-9-21 14:08:55 倒数4
							另外看28070的取地离大电容负极比较远，会不会受功率路的干扰较大回复 \| 举报 \|

								80 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：102089 \| 主题：115 \| 帖子：29420 访问空间发消息积分:102089 版主 2022-9-21 17:14:43 倒数2
								1、28070后级有两路驱动芯片、每路驱动两只MOS 2、驱动回路要开尔文连接，单独接到MOS的GS，两只MOS的开尔文接地点只能接到两个S的中点 3、开尔文的意思是尽量不与其它接地混淆，因此28070的接地也不能与它混淆 ----- 控制地尽量不与驱动地混淆 4、控制地接哪里呢？可以接大电容地，但有3个大电容，而且有了CBB电容，大电容就不再重要，2路2个CBB，取其几何中点，也就是CT2接地点接地。 5、既然认定了这个接地点，其他有机会接地的地方也不要接地，这叫一点接地回复 \| 举报 \|

							81 TH2018-cwb TH2018-cwb 离线 LV8 副总工程师积分：7572 \| 主题：0 \| 帖子：122 访问空间发消息积分:7572 LV8 副总工程师最新回复 2024-7-25 08:50:45 倒数1
							谢谢分享！回复 \| 举报 \|

						57 ruohan ruohan 离线 LV8 副总工程师积分：8450 \| 主题：25 \| 帖子：1171 访问空间发消息积分:8450 LV8 副总工程师 2020-11-25 16:23:29
						请教一下，那个波形倒沟，也是测试问题造成的吗，如果是，是怎么测试出现的，回复 \| 举报 \|

							59 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2020-11-26 09:15:53
							任何测试，多少都有干扰，测得的东西不一定接近真实。把探头的接地夹线取掉，就短就近测被测点两端，能最大程度测得真实波形。回复 \| 举报 \|

								60 ruohan ruohan 离线 LV8 副总工程师积分：8450 \| 主题：25 \| 帖子：1171 访问空间发消息积分:8450 LV8 副总工程师 2020-11-26 15:24:40
								你那个波形看着可是个电流波形，不知道如何测试出来的，，回复 \| 举报 \|

		61 liuxingyu liuxingyu 离线 LV4 初级工程师积分：346 \| 主题：0 \| 帖子：14 访问空间发消息积分:346 LV4 初级工程师 2021-5-19 14:38:13
		楼主你好，最近我也开始做ucc28070a设计的5kw PFC，参数我是按照官网的demo参考的，并用那个计算表格算的结果吗，电感采用铁轨铝50mm的300uh，互感器是国产南京向上的20A 1：200的互感器，其余电路基本差不多。现在带载1500W都可以，输出420V，但加大负载（我是加个开关连电阻负载）到1700W电压就掉到300V附近（交流整流后电压），电压就不升了，加大输出滤波电容没效果，减小互感器二极管后的电阻也没用（10欧），测试mos依旧有方波信号。10脚电压设置3.6V，监测互感器输出波形有干扰不过能看见500mv的三角斜波。请问电压跌落该怎么找问题？回复 \| 举报 \|

			62 liuxingyu liuxingyu 离线 LV4 初级工程师积分：346 \| 主题：0 \| 帖子：14 访问空间发消息积分:346 LV4 初级工程师 2021-5-19 14:46:27
			互感器二极管整理后的波形，峰值也才500mv远远达不到设置的3V 回复 \| 举报 \|

			63 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2021-5-19 19:30:01
			若按domo资料计算出来的PFC电感是比较小的，在实际中设计出来的PFC电感最好是demo算值的3倍，因实际多用磁粉芯环，其特性是实际磁导率是“软”的，也即磁导率u曲线会随NI增大而减小(最好查磁环手册，查实际的u-NI曲线上的u，确保估算电感Ｌ要比demo算出值L大)。我这个机用的是单个PFC电感用4个130125铁硅铝环(其u特性软但损耗低)合并绕的，感量250uH. 你遇到的情况加载掉电压得看看布局走线了。我的PCB上，金膜电容、MOS管、输出滤波的GND是一大片；交错两部分几乎是对称的；电流互感器是用EE19自绕的；升压二极管用了SiC；MOS的驱动GND直接从MOS_S回到驱动放大的GND。另外强调一个重点(之前我在这个问题上困了很久，都没有大伽指点上)，如果MOS管的Coss较小的话，需并接电容Cds以降低互相干扰。回复 \| 举报 \|

				64 liuxingyu liuxingyu 离线 LV4 初级工程师积分：346 \| 主题：0 \| 帖子：14 访问空间发消息积分:346 LV4 初级工程师 2021-5-19 20:13:46
				你好。电感我这个应该没问题，因为是300uh，也是比你的大的，而且采用的铁轨铝磁芯是低磁导率的，厂家说通电下电感降低的幅度会低于那些高磁导率电感。PCB布局上也是一大片地，且俩mos部分很对称直接复制粘贴过去的，二极管也是sci的20A，MOS是60A的进口mos（一路一个），在1500W以下带载看有97%的效率，pf也是0.99，基本是桥堆发热了。交错的MOS间间距比较大（70mm）应该不会像你那样互相干扰吧，我应该不用并电容（如果是mos问题会发热或者波形异常）。唯一的问题感觉是互感器，因为当时设计没买互感器，预留的槽比较小，实际买的比较大是飞线连接的，也很靠近PFC电感。我现在就是加载掉电，能听见打嗝的声音（貌似尝试启动的动作），听起来像保护，可是电流理论上也没达到设置值鸭，监测VCC也是比较稳定的13.2V多（工作时13.2V 加载掉压后13.4V这样）。我现在调了很多阻值都没效果，增大占空比无效，我尝试一直减小电流电阻（5欧），但这样甚至1000w就掉压了，我就把阻值改大改回去成10欧了，我试了在8欧-20欧都表现为最大1500W。现在只能调到最大1500W，有时候也会遇见1700W保持了1秒，然后掉压了。感觉很绝望。手上仪器也很少，只有电压探头的双通示波器和输入的功率计（看pf和效率），请问我该测一些什么数据呢能找到问题（比如一些引脚电压啥的），或者示波器看什么的波形。我的互感器要不要移动位置。或者还有什么其他参数可以改？回复 \| 举报 \|

					65 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2021-5-20 08:42:38
					你才1700Ｗ就不升压，需要检查一下电流互感器下地电阻大小(我用的约15欧)，还需保证这个地就是芯片外围的地，检测电阻（我用1Ｋ）到芯片距离要短，消噪电容(我用331)要靠近芯片脚。回复 \| 举报 \|

						66 liuxingyu liuxingyu 离线 LV4 初级工程师积分：346 \| 主题：0 \| 帖子：14 访问空间发消息积分:346 LV4 初级工程师 2021-5-20 09:07:21
						互感器二极管后对地电阻是10欧，再小也不管用。VCC到CAS/CSB都是1k，电容我是471（没有331，换了221也没效果）。回复 \| 举报 \|

							67 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2021-5-20 13:38:49
							把PCB贴个图看看。回复 \| 举报 \|

								68 liuxingyu liuxingyu 离线 LV4 初级工程师积分：346 \| 主题：0 \| 帖子：14 访问空间发消息积分:346 LV4 初级工程师 2021-5-20 13:53:30
								上下mos之间是互感器的位置回复 \| 举报 \|

									70 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2021-5-20 17:12:57
									你这PCB上，芯片地是从哪个位置引出来的看不清楚，电流互感器的回地最好是单独直接回芯片地，驱动芯片的地就不要跟其它地相连了，直接接在ＭOS_S脚上（同侧ＭＯＳ最好隔电阻共用驱动）。这样先看看效果，带载功率应会提升。除了MOS的驱动信号外，其它脚位不建议测试，因为测试本身就会带来干扰。效果可以的话，后续还要再改改PCB上的布局，功率走线要粗、短、环路要小。带载功率大了后，你这PCB不修改真不得行。回复 \| 举报 \|

										71 liuxingyu liuxingyu 离线 LV4 初级工程师积分：346 \| 主题：0 \| 帖子：14 访问空间发消息积分:346 LV4 初级工程师 2021-5-20 17:33:27
										好的。后面试试改pcb，大佬能否看看你电压电流环的参数。你互感器是什么参数？回复 \| 举报 \|

											72 xiaolinjob xiaolinjob 离线 LV8 副总工程师积分：5429 \| 主题：1 \| 帖子：227 访问空间发消息积分:5429 LV8 副总工程师 2021-5-20 18:22:16 倒数10
											下地30并33欧，检测1Ｋ, 消噪331，互感器EE19 　1:210 你这个机型问题还比较多，我的建议也只是一家之言，建议另开贴广纳各家建议。回复 \| 举报 \|

liuxingyu

liuxingyu
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2021-5-21 14:21:55
倒数9

好的。开新帖了吗，大佬你可以详细看看我的参数https://bbs.21dianyuan.com/forum. ... p;extra=#pid1380630

								69 liuxingyu liuxingyu 离线 LV4 初级工程师积分：346 \| 主题：0 \| 帖子：14 访问空间发消息积分:346 LV4 初级工程师 2021-5-20 15:25:43
								我发现正常情况下18脚SS电压是接近6V，加载后跌落到2V，并且充电充不上去，属于涨到2.4V然后跌落2.2V然后如此循环。看起来就像保护了一样回复 \| 举报 \|