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未解决

如何去除35W样机的X电容？

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夜雨雨夜

夜雨雨夜
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LV8

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2022-7-12 11:04:13

10问答币

1.设计一款35W的快充，输入计划使用一个共模感，母线电容π滤波；2.测试中传导在1M以内超标严重，均为开关频率的高次分量，必须使用X电容，47nF及以上；
3.尝试过各种办法，加大Y电容，双Y电容，加大差模感，使用双差模感，桥后加瓷片，更换软桥等等，均无效；

无法理解点：1.桥前桥后加电容为什么差异这么大？2.这里到底是差模还是共模，为什么调整差共模都无效；

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		2 谢开源谢开源离线 LV10 总工程师积分：11754 \| 主题：81 \| 帖子：2933 访问空间发消息积分:11754 LV10 总工程师 2022-7-12 12:09:02
		layout不行，容性耦合了，要改善layout: L，N走线原理Mos的D极回复 \| 举报 \|

			3 夜雨雨夜夜雨雨夜离线 LV8 副总工程师积分：4445 \| 主题：62 \| 帖子：686 访问空间发消息积分:4445 LV8 副总工程师 2022-7-12 15:35:45
			有试过输入部分拆开外接，还是不行。回复 \| 举报 \|

			4 夜雨雨夜夜雨雨夜离线 LV8 副总工程师积分：4445 \| 主题：62 \| 帖子：686 访问空间发消息积分:4445 LV8 副总工程师 2022-7-12 15:36:26
			桥前加一个47nF和桥后加差别很大，这个是为什么？回复 \| 举报 \|

				5 谢开源谢开源离线 LV10 总工程师积分：11754 \| 主题：81 \| 帖子：2933 访问空间发消息积分:11754 LV10 总工程师 2022-7-12 16:46:44
				xcap放AC边，桥要快恢复的或软桥回复 \| 举报 \|

					6 夜雨雨夜夜雨雨夜离线 LV8 副总工程师积分：4445 \| 主题：62 \| 帖子：686 访问空间发消息积分:4445 LV8 副总工程师 2022-7-12 17:23:05
					用的就是沃尔德的软桥，几乎没有改善，桥后加再多瓷片都没用，桥前X电容就有用，桥是用的小PCB，拉远了排除近场干扰，这里的X电容的作用原理是什么？回复 \| 举报 \|

						7 谢开源谢开源离线 LV10 总工程师积分：11754 \| 主题：81 \| 帖子：2933 访问空间发消息积分:11754 LV10 总工程师 2022-7-12 17:32:02
						改善差模。等效容抗分压以进一步减小流到LISN的噪音幅度那就只能改小bulk Ecap ESR 或变压器平衡电压回复 \| 举报 \|

							14 夜雨雨夜夜雨雨夜离线 LV8 副总工程师积分：4445 \| 主题：62 \| 帖子：686 访问空间发消息积分:4445 LV8 副总工程师 2022-8-29 09:59:00 倒数6
							变压器已经平衡了，Y电压只有0.8V，这里怎么在桥后等效这个滤波网络？回复 \| 举报 \|

								16 谢开源谢开源离线 LV10 总工程师积分：11754 \| 主题：81 \| 帖子：2933 访问空间发消息积分:11754 LV10 总工程师 2022-8-29 10:35:14 倒数4
								那你只能减小电容ESR，增加差模电感量（铁硅铝）回复 \| 举报 \|

		8 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：94003 \| 主题：115 \| 帖子：27446 访问空间发消息积分:94003 版主 2022-7-12 21:39:07
		Cx就是差模，特别有效，你所谓无效是因为差模的PAI形滤波缺了Cx这条腿。回复 \| 举报 \|

			12 夜雨雨夜夜雨雨夜离线 LV8 副总工程师积分：4445 \| 主题：62 \| 帖子：686 访问空间发消息积分:4445 LV8 副总工程师 2022-8-29 09:57:00 倒数8
			1.没明白您的意思，您是指共模和X电容形成的LC滤波？2.我把共模放桥后，桥后用瓷片，这样也是LC滤波，为什么也没用？回复 \| 举报 \|

				15 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：94003 \| 主题：115 \| 帖子：27446 访问空间发消息积分:94003 版主 2022-8-29 10:16:40 倒数5
				意思你差模滤波不够，比如电路有误没形成PAI形（所以LC无效），比如PAI前电容太小（所以CX有效），比如PAI后电容太小（所以瓷片无效），比如 L（共模差模都是）工况太差失效。回复 \| 举报 \|

					17 夜雨雨夜夜雨雨夜离线 LV8 副总工程师积分：4445 \| 主题：62 \| 帖子：686 访问空间发消息积分:4445 LV8 副总工程师 2022-8-30 12:05:06 倒数3
					在两个母线电容中间有一个差模电感，这里加大几乎没有变化，现在把变压器飞在外面，避免近场干扰也没有作用，有点怀疑是共模这里LC滤波的作用，瓷片没有和X电容相当大的电容。回复 \| 举报 \|

						18 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：94003 \| 主题：115 \| 帖子：27446 访问空间发消息积分:94003 版主 2022-8-30 13:40:51 倒数2
						差模电感不起作用说明差模电感内部有短路回复 \| 举报 \|

		9 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：94003 \| 主题：115 \| 帖子：27446 访问空间发消息积分:94003 版主 2022-7-12 21:42:22
		？？？回复 \| 举报 \|

		10 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131459 \| 主题：37517 \| 帖子：55635 访问空间发消息积分:131459 版主 2022-7-12 21:50:48 倒数10
		主要是近场感应噪音超标。回复 \| 举报 \|

		11 z443233785 z443233785 离线 LV8 副总工程师积分：5343 \| 主题：117 \| 帖子：1003 访问空间发消息积分:5343 LV8 副总工程师 2022-7-31 23:39:11 倒数9
		我做的好几款35W 双C快充都不需要加X电容的，你测量一下Y电压，变压器做平衡共模电压处理回复 \| 举报 \|

			13 夜雨雨夜夜雨雨夜离线 LV8 副总工程师积分：4445 \| 主题：62 \| 帖子：686 访问空间发消息积分:4445 LV8 副总工程师 2022-8-29 09:57:57 倒数7
			Y电压已经控到0.8V了，改善不大，我用的是锁谷底的芯片，谷底稳定，所以开关频次的差模了比较大。回复 \| 举报 \|

		19 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师最新回复 2022-8-30 18:17:19 倒数1
		1、这种低P的充电器、适配器，想不加X电容，也是可以的，功率越大越难，30W算功率大的；首先，你的桥后有派，可以将派中的差模改为共模，如工字电感换成UU9.8，有时候会将传导压下； 2、其它的整改措施：桥后大电解，问厂家有没有专用于EMC的，有的这种电解压150K很好用；PCB：不要让MOS靠近输入线或端子，我试过MOS本体离输入端子10mm的时候，传导中段就开始起来了，如果有条件，变压器下面铺地，传导会好很多；最重要的，整变压器屏蔽层压传导中段，这也是传导判死刑的惟一解救方式；回复 \| 举报 \|

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