 |  | | | | 本DIY是对原来使用AC220V供电的节能灯进行DC+12V~+36V供电改造，基本的电路原理图为：
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| | | | | | | 我怎么看这电路像是驱动CCFL的电路，而不是驱动荧光灯管的电路图啊？？？
以前我也做过这类的产品，但是不用IC，用ROYER电路直接升压出来的，不过效率肯定会比这里低一点 |
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| | |  | | | | | | 最早也做过ROYER电路，的确效率不高而放弃了。
之后改为他激式推挽升压电路。 |
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| | |  | | | | | | | | 新年好！深圳上乘科技的罗珊祝大家龙年：工作顺心，生活舒心！财源广进，身体健康！我是做进口灌封胶的，有需要的帅哥美女支持下哦  Q：1906558699 |
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| | | | | | | 输入电压范围挺宽的，固定开关频率，灯的亮度不随输入电压变化而变化？
能否↑波形？想看看Q1、Q2的VDS是否在死区时间内带尖。 |
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| | | | | | | | | 因为是DIY，所以做成开环的，蓄电池电压从14.6V降为10.5V时，亮度肯定会变化的。
只要合理选取变压器的升压比，以及占空比与平衡电感的电感量，能确保最高供电电压时不超过灯管的允许功率即可。
波形过后会补上的。 |
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| | | | | | | | | | | | | 蒋工的意思是冷态发射电子会使电极中毒老化（记得电子管在灯丝未预热时就加屏极高压，就会引起阴极中毒）？
但现在不少节能灯的灯丝好象都是不预热的...
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| | | | | | | | | | | | | | | 4针的有灯丝，需要预热，直接上电的两针的冷阴极，好像启动电压要一千多伏，需要正弦驱动，没做过灯，看不出你这个蘑菇头是那一种 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 这个是4针并做2针的灯管，可以接成灯丝预热模式，也可接成无预热的两端高压启动、限流点亮模式。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 冷阴极点火谐振回路因为没有灯丝所以Q值很高，很容易获得数kV的击穿电压 |
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| | | | | | | | | | | | | 蚂蚁就是蚂蚁，哈哈哈，到处爬。
必须要灯丝预热，这种N年前就做过，那种一元店卖的5块钱一个那种就是无灯丝预热的。
陈永真老师是这方面的专家。应该进来指导指导。 |
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| | | | | 本制作采用的主控PWM IC 为大家比较熟悉的SG3525AN，频率设定在40KHz左右，推挽升压后，高频AC输出经恒流电容驱动节能灯管。 |
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| | | | | 这是为此DIY制做设计的PCB版，当然仍还有不少待改进之处。
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| | | | | 小学初中阶段，曾经有很长一段时间痴迷于用电池点亮荧光管。那时候，也只会用三极管自激方式的，很是怀念啊....  |
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| | | | | | | NX,小学初中就玩三极管啊...我那时好像在玩泥巴 |
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| | | | | | | | |  小学年代就有三极管玩，我那时候花大钱买电器来拆才有的，你条件真好啊，初中时跑遍全市才淘到一本电子制作的书，可是没元件 |
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| | | | | 接题头第2个话题，来讲一下推挽升压变压器的设计计算与绕制方法。
在这个标称65W的节能灯的内部空间里（见图片），允许容纳下的磁芯在EE33或EI33以下，
这样磁芯的Ae大致已定了，对于DC12V供电而言，输出60W~65W时，由于是开环控制的，
输入电流约在7A~8A左右，这样变压器原边线径在不考虑集肤效应时，如电流密度J按5A/mm^2
选取，则原边总截面需1.4mm^2~1.6mm^2。（待续） |
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| | | | | | | 楼主，以前有客人问我可不可以做AC12V，60W节能灯，我当时答可以，但心里没底；因后来客人没再提起没有做了，看了大师的DIY，真不错。 |
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| | | | | 禅诗前辈，请问PCB布板中走线是走45°好，还是可以走弧线，这到底有什么区别？ |
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| | | | | | | 对于纯DC线路，走45°好，还是可以走弧线 没什么区别，只是习惯与美观问题。
对于射频或高速数字线路布线，一般认为拐角处用弧线过渡会更好些。 |
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| | | | | 这个产品还不错，看你的线路板和试样，应该能够批量生产了！！不错！  |
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| | | | | | | 12V 8AH以上的铅酸电池，对于24V 或36V，2~3个串联即可。其他电压、容量接近的电池也可。 |
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| | | | | 续16楼：
与一般变压器不同的是，设计（指绕制工艺）推挽变压器时，必须注意两个原边（Np1、Np2）的电参数与几何位置的一致性与对称性，当然在Np/Ns漏感方面也是以尽量减小为上策。
其中Np1、Np2之间的漏感往往容易被忽视，减小Np1、Np2之间的漏感，有利于降低两个MOS同时处在关断时期的振铃尖峰。而提高Np1、Np2电性能参数的一致性，可有效防止“偏磁”的发生。
对于原边绕组Np1、Np2的匝数的计算，仍沿用经典公式Bm=Umax/4*fs*Ae*N。每个原边绕组的电流按总电流值的一半来计算导线的截面积。（待续） |
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| | | | | | | 楼主，这个变压器公式适应所有拓扑电路吗，小弟对变压器不是很会啊，你具体说说适应那些拓扑吗？ |
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| | | | | | | | | 经验证明对铁氧体EE磁芯（磁环不一定）的桥式、推挽、正激（也许会有不同看法）都适用。 |
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| | | | | | | 请教楼主：
关于经典公式Bm=Umax/4*fs*Ae*N是怎么推算出来的？
我在一本叫《精通开关电源设计》经典著作中看到的公式是这样的：
Bm=((1+2/r)*Umax*D)/(2*N*Ae*fs)，其中r是电流纹波率，r=2Iac/Idc，Iac为电感电流的交流分量，Idc为电感电流的直流分量即平均值。电感电流的峰值Ipk=(1+r/2)*Idc，根据法拉第/楞次定律V=L*A*dB/dt和伏秒法则V=L*dI/dt，可以推出Bm=((1+r/2)*Umax*D)/(2*N*Ae*fs)这个公式，而且对于所有的拓扑都适用。而公式Bm=Umax/4*fs*Ae*N是怎么推到出来的，怎么没有占空比D？分母中的4又是怎么来的？ |
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| | | | | | | | | 是在AC 前提下，假设D（D=0.5）最大时，Bac为2倍的Bm推得的，变压器无DC分量的。 |
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| | | | | 续27楼：
选定了Ae(根据空间体积选用EE33或EI33)，依据SG3525AN的驱动能力，及单体12V蓄电池最低放电电压为10.5V（这里先按最难做的12V逆变方案为例做分析介绍），
IC直驱2个低压大电流MOS管时的频率不宜选得太高，因SG3525AN的输出峰值在500mA以内，Rg与Rg反并“加速关断电阻、二极管参数”的确定得根据实验结果与IC极限参数，
做出综合性的权衡考量，同时三端稳压IC需选用低压差的12V品种（24V、36V方案里可选普通7815），在对30KHz~60KHz的工作频率进行实验比较后，选定了fs为40KHz。
有了Ae与fs ，再根据蓄电池最高电压在DC+15V以内，Umax也定了，接下去就是确定Bm与N了......根据散热条件及铁芯材质（PC40）、灯管启动与工作电压、电流要求、
以及匝比（由蓄电池电压与灯管工作电压确定）、窗口面积条件，Np1、Np2选定为4匝，对应的Bm约为190mT，△B为2*Bm。(待续) |
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| | | | | | | 3525 不用再单独进行稳压吧
另，MOS不是电压驱动吗，为什么要提及3525的输出峰值电流呢 |
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| | | | | | | | | 这里用12V的低压差稳压其实是起了一个限压保护作用，并无实质的稳压作用。当蓄电池输出降为10.5V（10V~11V）时，SG3525AN的输出将被关断。
因MOS输入电容的缘故，开启与关断时刻是要消耗前级电流的。 |
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| | | | | | | 10脚和14脚驱动的频率是多少呢就是那个40kz吗 ？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 只要对逆变输出的高频AC进行整流稳压，再加上一个H桥及50Hz驱动控制信号（前级整流稳压在DC300V~DC360V左右）即可变为AC 50Hz方波逆变输出。
如后级H桥用SPWM信号驱动，经滤波后即可输出AC 50Hz正弦波。 |
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| | | | | 几年前自己曾做过不成功的300W逆变器。
也是用3525的，做出来的板子MOS单边发热。后来因为设备不够，就放弃了。
现在回想起来，如果现在做的话，应该会有较高的成功率了。
不知道这个能不能申请？ |
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| | | | | | | 单边热的因素很多。
不知道这个能不能申请？ ........申请指的是“申请什么”？ |
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| | | | | | | | | | | 是的！
但不需要申请的，您直接发DIY的帖子就行了。 |
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| | | | | | | 莫非DC-DC部分是PUSH-PULL？
推挽变压器绕组不对称？MOSFET不对称？布线不对称？3525俩输出脉宽不一样？ |
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| | | | | 续31楼：
根据16楼所说的电流密度要求，与31楼得出的原边匝数，以及满足Np1、Np2平衡对称，漏感尽量小的原则，
原边绕制参数及工艺定为：原边每个单边用0.59mm3根并联，两个单边的共6根漆包线采用交叉排位，平行绕制4匝。
其中每个单边的3根漆包线绕在绕完4匝后，Np1的头与Np2的尾相接做中心抽头，剩余的头尾分别做两个差动端。
详见图片（待续） |
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| | | | | | | | | 这个好像494就可以玩了吧，3525太浪费了
我以前玩494好像还有预热功能和保护功能 |
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| | | | | | | | | | | 494不像3525有PWM锁存器，抗干扰能力不强。
不过点FL一般都是调频预热、保护，有没有PWM无所谓。
期待楼上的DIY帖子。 |
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| | | | | | | | | | | | | 这才是技术亮点，我做的24V大巴电子镇流器就是调频预热的，出货都NW了。 |
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| | | | | | | | | | | 请41l楼、42楼2位高手多出些好点子，以便把电路改进得成熟一些，好为广大DIY爱好者提供一个更好的实现方案。 |
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| | | | | | | | | | | 494要加图腾放大电路才能驱动场效应管，这样就增大了整机的体积。还是用3525好。 |
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| | | | | 续36楼：
确定了两个原边的匝数后，接下去就要确定副边的匝数。根据对一个80W的节能灯管的实验发现在40KHz AC500V时已能稳定地启动点亮，再考虑到蓄电池电压会逐渐下降的因素，12V蓄电池节能灯的升压变压器的升压比选定为n=42.5，副边取170匝，由于副边电压已较高，对副边导线选取有一定的要求，在这里普通漆包线虽可使用，但对绕制工艺（绝缘）会有较高的要求，所以这里采用0.2mm的丝（纱）包漆包线来绕制。采用丝包线后，即使一气呵成乱倒绕制，在合格的烘干浸漆工艺后，高频AC600V也不会发生击穿现象，工作比较稳定可靠。当然这里还是主张分层绕制，层层绝缘。 |
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1. 这里是大约值，是有效值，在近DC15V供电时。
2. 就是根据需要输出的电压值而定的。
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| | | | | 续49楼：
在选择好磁芯骨架（EE或EI33立式6针骨架），计算好原副边的线径匝数，准备好相应规格型号的漆包线、丝包漆包线、16mm黄胶纸，设计好绕制工艺后，就可以正式开工制作了，对于两个原边，相应的绕制方法与步骤详见图片1.....图片5，有绕线机的可上机绕制，没有绕线机的因总共才2个4匝，所以徒手制作也不麻烦，所用到的工具、辅助材料等等本帖不再介绍，大家可参考xkw1cn老师最近的靓作https://bbs.21dianyuan.com/47887.html。 |
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| | | | | 图5 两组3根0.59mm漆包线交叉换位4匝+4匝的原边绕制完成，由于实际副边最高电压在600V上下，所以采用3层黄胶纸做层间绝缘已可满足耐压要求。
(待续) |
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| | | | | | | 新手，很好的贴子，关注和学习中。也希望能得到一个套件学习。呵呵 |
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| | | | | | | | | 一般可从两个方面去考虑1. 减小分布参数，2. 改善邻近效应。同样匝数分段绕制与不分段相比，线圈的自谐振频率在分段时会更高些。
还有一种比较冷门的说法是分段、分槽时的磁场分布均匀性更好（供参考）。 |
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| | | | | 绕制好升压变压器，配置齐原材料，即可按图焊接组装。
整机SG3525AN外围电路部分的参数型号见附图，其中R2、R6 、R7、P1 都需通过调整决定，调整R2可改变占空比，R6、R7栅驱电阻根据所选MOS管来选取，
P1用于调整振荡频率，D1用做过压保护，前面用了三端稳压后可以省略不焊。E1为软启动，根据灯管点亮启动时的状况来选择合适的容量。
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| | | | | | | 软启动和UVP用PWM方式，拉长的死区时间会否产生VDS紊乱？ |
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| | | | | | | | | | | | | 我唯一的一个样品被朋友讨走了，他是摆夜市地摊的，说晚上照明很实用，但一定要12V的（车上取电或1个蓄电池即可），
他自己改造了一下，配了个铝壳即做散热又做外壳，因为效率低，灯管是才配30W的，先将就地用着。
所以波形要到下周等我新PCB板装好再测了，这次我做了个36V的，电动自行车上可直接取电。 |
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| | | | | | | 效果很好啊，我就是想学习怎样把这些节能灯改造下，因为家里有20、30只节能灯坏了没法处理，而且我这儿还经常停电，学会了这个，我就多做几个送给朋友邻居们用。 |
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| | | | | | | | | 再过几日，等我后面的试验结果吧，我会把更完善一些的方案介绍给大家。 |
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| | | | | | | | | 如果是驱动坏了可以按寿工的方法做一个，但如果是灯丝寿命到了，如发黑了就不行了。 |
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| | | | | 在对完成的12V升压节能灯进行测试时，却发现两个推挽MOS FET IRFP3205散热器十分烫手......（待续） |
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| | | | | | | | | 72楼电路中的L1的感量，可调整工作电流大小，用单个12V蓄电池，L1取4.3uH， 灯管配80W的， 占空比为50%时，输入电流约3A（实验参数供参考）。 |
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| | | | | | | | | 这个还真的试过，输出加数mH的电感与1500P/2KV串联似乎无效，输出1500P/2KV后加35mH的电感时，对亮度有影响，管子一样极热。 |
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| | | | | 毫无疑问，对于MOS FET的发热，所折射出的是一个效率问题，
红圈中的器件是影响效率的重要原器件，参数的确定十分关键......
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| | | | | | | 这里的L1是在后级匹配气体放电灯管（阻抗特性）时所必需的，在PWM控制亮度的前提下，可以认为是拓扑需要，取消L1会导致MOS FET电流趋于失控。
先撇开L1的问题，作为一般逆变器，推挽升压变压器的升压比越大，在同等功率时，意味着原边电流越大，假设变压器A与变压器B漏感一样，
变压器A与变压器B的升压比差3倍（如现实中的12V与36V供电），则原边电流差3倍，就漏感储能一项，变压器A就比变压器B要大9倍，将会在回路里无功吞吐，
其损耗差别可想而知。Rdc与Rac造成的损耗情况也一样。 |
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| | | | | | | | | 如果说L1是限流用的，那次级线圈跟灯管串联的C6是干什么用的呢？ |
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| | | | | | | | | | | 高手的提问，我上午看到，到了晚上还不知该怎么回答... 
在ROYER电路或自激振荡半桥电路里，输出的基本为正弦波或接近正弦波，此时的C6具有一定的恒流作用，所以习惯上也就把C6称做为恒流电容。
而在本推挽逆变升压电路里，输出电压为方波，在PWM条件下，L1是不可或缺的，在客观上L1起到了限制电流的作用，实验表明L1感量大小与输入
电流（平均值）大致成反比倍数关系。这里的C6在性质上属于耦合电容，另外在不清楚节能灯的阻抗特性前，也不敢随便将其取消掉。 |
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| | | | | | | | | | | | | 死区时间电感存储的能量不好处理吧？有没有测量一下波形？C6耦合什么呢？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | C6耦合逆变输出的AC信号啊，死区时间电感L1存储的能量由Q1、Q2体二极管同时导通续流返回DC滤波电解电容。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | “死区时间电感L1存储的能量由Q1、Q2体二极管同时导通续流返回DC滤波电解电容”如果是这样的话，3205体内二极管的恢复时间很长，会不会因此而存在一定的共通时间呢？
但从原理上分析，在死区内，电感的电压极性是下正上负，跟输入电压叠加加在变压器的中心抽头，我分析不出电感能量续流的路径来。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如D很大，我想您的担心是有道理的，所以通过控制D（最大90%以内），就可解决这个问题（我的实验都是D=50%左右）。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 寿版您好，我一直没有理解您在这个贴里说的90%的D是怎么回事，推挽电路，2边PWM应该都不可能超过50%，这个90是如何来的呢？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 抱歉！是我没说清楚，对于推挽、桥拓扑，我习惯上常安半个周期推算，呵呵。半周期90%其实就是整个周期的45%。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | L1两端的实测电压波形，倍率不清，波形正确，12V逆变器上点亮灯管时测试，D=50%多一点（指半个周期）：
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得，开关管漏极的电压峰值会很高，能量（峰值维持时间）会比较大。能否测量一下漏极的电压波形？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个我肯定会测了发上来的，当Np1、Np2之间漏感足够小时，漏极尖峰就可获得有效抑制。
之前我唯一的一个12V样品被好友讨走了，过几日等我的36V样机的波形吧..... |
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| | | | | | | | | | | | | C6的作用是不是有隔直的功能？同时与L1组成谐振的功能？使输出为正弦波？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | 如后级为阻性负载或感性负载，或复合阻抗中兼有DC通路，则C6在客观上会存在隔直作用（不管是否是设计时的初衷）。
后级灯管起辉后，表现出来的阻抗特性我不太清楚，主观猜测是以容性为主的复合阻抗，这里的C6不会单纯的与L1组成谐振，
灯管的特性也会参与其中，即灯管与C6串联后再与L1折算到副边的感抗参与谐振。当然这只是简化后大致的等效模型。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢，主要还是气体灯的特性我没弄明白，不知道什么时候能把它折腾明白了！ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不客气，如果对搞清气体灯的阻抗特性感兴趣，也可用【正弦扫频法】来实验测试灯管的电压、电流，然后来分析推算。 |
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| | | | | | | 电流不连续工作模式导致的紊乱通过增加初级电感解决，确实很经典 |
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| | | | | | | | | 但真要扬长避短地用好这个办法，还有很多问题要解决..... |
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| | | | | 续82楼：
图为SG3525AN通过28欧电阻直驱IRFP1404时的栅极波形，缓慢的上升与下降速率，
会增加MOS管的开关损耗，尤其在关断时的损耗。另外蓄电池电压降低时对驱动性能的影响也很不利。 |
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| | | | | 改善栅极波形的方法有：1. 减小栅驱电阻，但受到SG3525AN允许最大峰值电流的限制；
2. 不用IRFP1404，改用Qgs小一些的MOS FET ，但很有可能MOS管的Ron又会比原来增大了；
3. 外接互补驱动对管，但又有体积位置的限制。
4. 降低工作频率，在相同栅驱条件下，降低频率可减少开关损耗。
对于IC直驱方式，挑选合适的功率MOS管及选一个合适的工作频率十分关键。 |
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| | | | | | | 楼主的推挽变压器这样绕法会增大漏感，一般是取整匝，或者大于整匝的圈数，（不能小于整匝圈数）而且两边尽量平衡，或许这就是发热的主要原因所在！ |
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| | | | | | | | | 为什么是【这样绕法会增大漏感】与【发热的主要原因所在！】 呢？
我没有小于整匝圈数啊？ 同时也在尽量地做到【两边尽量平衡】，呵呵... |
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| | | | | | | 在栅极电阻（28欧）反向并联一只1N4148，这样可以加快MOSFET关断，不知对改善栅极波形有没有帮助。 |
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| | | | | 几经波折终于做出了36V的样品，对7815输入端做了一些改动，在7815输入出对地
增加了一个22uF/50V电解电容，与36V DC电源输入之间串入了100欧/2W电阻，平衡
电感L1 采用23mm*14mm*8mm 铁硅铝磁环 1.30mm漆包线穿绕12匝，看图片：
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| | | | | 试验发现灯丝未预热时（灯丝短路当2针用），在30V以内供电时，有一个低亮度的辉光时期，
输入29V 0.09A左右，正式启动正常点亮时，电流增至近0.8A，MOS管D极波形立刻变成“正弦顶”
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| | | | | 117楼为正常点亮的状况，其MOS管的D极波形变为：
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| | | | | 这次用40KHz频率，2个IRFP2807+30欧栅驱电阻，MOS FET D极无吸收的条件下，输出串1500P/1.6KV带载22W时实测D极电压波与L1的电流波形：
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| | | | | 对于普通节能灯而言，在采用无灯丝预热启动时，启动电压与温度关系密切，冬季极易发生不启动的故障。
所以今天又试验了灯丝预热启动方法，变压器输出经0.02uF/1.6KV、EE19+气隙 4.7mH电感接灯丝，灯丝之间接222/2K V，灯管45W，见附图：
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| | | | | 但采用灯丝预热方法时，又出现了电压、电流波形变差的问题，估计是变压器负载特性阻抗的变化所引起：
红色是L1 12匝 12.8uH 电感的电流波（用的互感器为100匝并10欧）；蓝色为MOS管D极波形（X10档测）；灯管45W。 |
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| | | | | | | 灯丝预热要做好是否考虑一下 1 施加预热能量的时间及预热能量是多少？2 未预热到合适的启动能量应远离LC谐振频率 3 较短的启动时间，纯个人意见。 |
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| | | | | | | | | 说得不错！感谢这位兄弟的指导 
其实对节能灯我还是个十足的外行人，即没理论基础，也没啥感性经验。
但短短的几次实验让我感觉到您说的第1点很有实用意义，尤其在冬季低温条件下里，或者灯管使用日久（老化时）。
而第2点您是否说反了（个人的理解）？在自激或他激的AC220V电路里第2点提及的原则概念也很重要，但在逆变升压电路里实现起来感觉好象有难度。 |
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在对各种节能灯管进行预热启动电路试验时，发现附加的LC参数没有通用性..... |
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| | | | | | | 应该不至于,灯管预热启动的原理,是灯管气体产生电子激发导通前呈高阻态,电路发生串联谐振,串在灯丝回路中的电容上具备很高的电压(驱动电压*Q值),同时串联电路具有较大的谐振电流,灯热灯丝,灯丝热了以后发射电子的能力加强,导通后破坏谐振条件,电感起镇流作用.电容只起很小的分流作用. 可见灯管的启辉电压并不会有太大影响 |
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| | | | | | | | | 蒋工的分析很有理论依据。
我说的【没有通用性】可能是我选取的参数值本身有问题，我看过别人45W的LC参数是
4.7mH+3900P/1.6KV（涤纶电容），而我用的是4.7mH+2200P/2KV（瓷片）。
实验发现L1的存在，漏感的存在，推挽后面接LC电路Fr不等于LC的谐振频率..... |
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| | | | | | | | | | | 有扫频启辉，高频→低频扫频，先高频预热灯丝，Fsw=Fr时串联谐振高压点灯。 |
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| | | | | | | | | | | | | 是的，扫频也是不错的方法。
但本电路中芯片已用SG3525AN，就必需另觅途径了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 可以外加一个RC延时，配合三极管定频预热，合适能量后再启动。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | RT脚RC→GND，再整个三极管短路C预热，三极管断开后开始扫频。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 根据两位兄弟的建议，等一下用附图电路再试一下PFM，不过此时的推挽中的L1将被取消，变压器输出有LC回路时，拓扑上已无需L1的存在。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 扫频"路过"谐振点才生效, 作用的时间太短, 预热效果可能有限吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 跟JFET并联的电阻两端再并个电容可拉长扫频时间。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不好意思啊，这是图方便截了个定脉宽的LLCC的图而没加以说明，当时JFET的栅极信号是负相平均值电流采样过来的。
这里用的是N沟道MOS管，呵呵... |
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| | | | | 在推挽升压情况下，调整好LC参数及变化的时间与频率范围，扫频法是可以有效启动节能灯的（仅仅是根据几次实验得到的结果），
但也发现了由于有变压器的分布参数夹在【中间】做祟，要是真的量产起来，一致性可能会不太好控制。 |
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| | | | | | | 扫频启辉的车用荧光灯俺做过量产的，变压器、电感这类线圈零件要求精度高点，薄膜电容有高精度的，量产一致性还可以，-16℃~60℃都可以正常启辉。
为保证低温启辉，预热时间+长到2s；为解决输入电压变化产生的亮度变化，+入了线路调频功能。 |
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| | | | | | | | | 高手高手！没想到您都量产过了，早知道的话就直接向王工讨教了  |
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| | | | | | | | | | | 谈不上高手：以前的事了，那时还在台资厂，是家过了QS9000和TS16949的企业，做的荧光灯是出口日本用在冷库车上的。一开始客户提供的样机是用2SD560做的ROYER，有厚厚一摞代工资料，但是有低温不启辉和高温烧毁的现象，电灯次数多了灯管黑头。后来大佬们找来泰国货，是抄韩国三星的，用SG2525+FS30KM-2做的PUSH-PULL，有灯丝预热和扫频启辉功能；由于使用CEM-1板材，发现高压输入高温老化有损坏现象，MOSFET散热器部分PCB发黄变黑。最后换用FR-4板材，MOSFET用IRFR3410，用PCB铜箔散热，+入线路调频功能↓高压输入功率。 |
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| | | | | | | | | 不过在现有简单的电路结构下，我还再思考是否还有较简单一些的方法.....能预热启动。 |
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| | | | | 利用推挽变压器取电源之便，试验了给灯丝独立供电的方案：
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| | | | | 对22W灯管试验发现，灯丝有供电预热时，启动只需数秒钟（冷态）与1秒左右（有余温），比无预热快很多。
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| | | | | 如果说为什么要用灯丝独立供电来预热？答案是：1. 用变压器侧柱1匝（0.5匝）给灯丝供电，
实现起来十分方便容易，初学者都成功可模仿；2. 利用启动后的灯管“阻抗”与变压器输出端并联，很容易实现软开关。
红色：MOS D极 蓝色： L1电流波
如图波形是半周期D稍大于50%时实测，比123l楼的波形好看多了，如将D调到49%~50%，估计电流波形会是“纯正弦”波。
有空再试了..... |
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| | | | | | | 灯电流波形是什么样子呢？我对这种灯毫无研究，还有，在这种波形下，如果灯功率变化了，比如增大5W，之后，电流波形还是这样吗？ |
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| | | | | | | | | 灯管电流波形与原边L1波形并不相同，如图是EI33 Np:12匝+12匝 Ns 170匝，C6 1100P/3KV，L1=13uH左右， DC=28V~29V，灯管30W时的实测波形。
黄色为灯管电流波，蓝色是IRFP2807的D、S同步波形。
至于灯管功率增大波形如何变......这个话题容我有条件实验后再说吧 |
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| | | | | 实验证明前面对于半周期的D=50%时，L1电流将是“纯正弦”的估计是错误的.....
获得真正的正弦波需L1、MOS FET 的结电容、灯管点亮后的特性阻抗、占空比的协调配合.....
半周期D略小于50%时，红色为L1电流波，互感器为100匝并10欧波形，蓝色为L1与升压变压器中心抽头节点电压波形，X10档测。
与半周期D=60%时（148楼波形）相比，半周期D略小于50%时更不像正弦波了。 |
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| | | | | | | | | 其实对于推挽软开关我并没花太多的时间去研究过，只是【业余爱好】的过程中偶尔见到过【正弦波】而已，但都是在有L1时实现的。
当然这并不能说一定得有L1，回忆中好象推挽软开关拓扑有好多种电路形式，我打算找机会（得有时间）再好好地【玩它一把】。 |
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| | | | | | | | | | | 我想春节之后的开年之贴应该能见到寿版的这个好话题了，呵呵。
到时候我们又有东西可学了，哈哈。 |
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| | | | | 撇开“谐振软开关”“纯正弦波”的话题，再回到冬季预热启动的问题.....
实验发现对于正常新灯管，与室温条件下（江浙一带最低也在摄氏10度~12度左右），最简单、且有效、无需扫频控制或添加侧柱0.5匝给灯丝供电的情况下，控制占空比的启动方法是十分有效。
只要控制启动的D约为60%~70%，延时后降为45%~50%，13W~45W灯管都可良好地启动工作，当然不同功率的灯管时，72楼图中的L1与C6参数有所不同，启动参数（占空比与延迟时间）也不同。
对SG3525AN 2脚与16脚之间加并RC串联回路，试验的22W灯管启动后，将供电电压从33V调低至21.1V，一样可稳定地工作。 |
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| | | | | | | 加油！版主。
做节能灯的网友们来学习喽！
快快加入这个团队啦！ |
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| | | | | | | | | 谢谢“小孩”的支持！
由于近期比较忙，最新的EI-33 36V升压变压器、还有适合25W以内灯管的EI-28升压变压器、
适合13W以内小灯管的 EI-25升压变压器的参数与绕制方法都在整理中，适合各种功率等级的L1、C6参数也在抽空试验过程中，有结果就会及时上传。 |
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| | | | | 在不参看磁芯骨架尺寸，只凭借电源电压（36V电池的最高极限45V）、频率40KHz、功率（小于13W）、
电流密度（大于5A/mm^2），抽空设计了36V的EE25升压变压器，推挽原边0.25mm双线并绕40匝，
AC高压副边560匝，由于电压较高，普通漆包线不能用，手头只有0.2mm纱包漆包线，就用0.2mm纱包漆包线，埋头苦绕了.....结果窗口不够！
看来开始认定的EE25做小功率的想法在原来的频率、线材条件下是行不通的了！好在对于DIY，EE25与EI28的重量、体积、成本差别是无关紧要的，
所以放弃了EE25方案，对25W以下灯管，一律用EI28来制做，具体绕制参数空了再试。 |
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| | | | | | | 为什么电压较高普通漆包线不能用呢？分几层绕不就行了吗？ |
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| | | | | | | | | 您的质疑总让我发愣半天.....哈哈...
明天再试了。 |
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| | | | | | | | | 如一定要用EE25立式骨架做13W以内的36V升压变压器，原理上是没问题的，但DIY起来难度太大，还是放弃了。
原因是：当负载13W时，副边线径粗算也得0.11mm~0.12mm左右以上，对于细直径的漆包线，由于漆层较薄，通常耐压也就500V左右，
漆包线经过绕制后局部耐压还会更低，所以骨架两端得加留边档墙，这样在较多的副边匝数下，绕制工艺极难安排。除非是想锻炼自己的安规与工艺设计及手工绕制能力。 |
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| | | | | 上一幅控制层间绕组间距与爬电距离的【留边】工艺示意图，供初学者参考学习：
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| | | | | | | | | 兄弟莫急，36V样品（30W与45W各一个）已送朋友摆摊时试用，如连续使用半月以上没问题，证明方案已有一定的成熟度后，我会上传全套详细的制做方案的。
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| | | | | | | | | | | 从这个帖子里我学到了很多东西，寿版真乃高人也。这里面有几个东西相当有内涵，软开关，正弦波，我好想寿版继续往这个上面说啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | 张工实在是过誉了，对逆变器来说，您才是行家里手，我已好多年没玩了
春节如有闲暇，我准备再好好探究一下推挽软开关电路。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我在一些实验中，也发现了软开关的影子，前段时间我准备研究一下，后来由于有些其他的事情，一直断断续续，推挽软开关，要解决变频的问题，才能做到非常好的闭环效果，这对于电源来说比较重要，我一直没有解决这个问题。
带来的好处就是相当多了，就和寿版您上面的贴出来的波形一样，DS没有任何尖峰，死区时间内的管子的相互导通的问题也没有了，GS驱动波形的米勒平台都不见了。。。。 |
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| | | | | | | | | | | 36V 30W的那个节能灯一直工作良好，而45W 36V的不足2周，外壳已被其自身热量烤得变形了，看来当时没对【散热效果】做测试，如是做产品，那就惨了...暂时先在塑料壳上开十几个2.5mm的小孔再试试。 |
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| | | | | 总算有闲暇重新回顾了一下这个帖子，之前蜻蜓点水式地做了些试验，得出的结论错误的观点不少。
我想这个帖子的主要目的是在于想对【推挽能否实现软开关】做一些有益的尝试。
接下去分2步走，1. 继续完成DIY制作；2. 围绕软开关再做些【改进电路】的实验。 |
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| | | | | 从完成DIY出发，先上一张完整的原理图，由于是12V~36V（10.5V~45V）通用考虑，所以暂没标注元器件的规格型号。
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| | | | | 继续上改进后的调宽启动型12V节能灯的原理图，其中L1、C6的取值与灯管功率有关，30W时为2.5mH与1000P/1.6KV，其余参数如图中所标注。
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| | | | | 上改进后的调宽启动型36V节能灯的原理图，其中L1、C6的取值与灯管功率有关，30W时与12V时一样，为2.5mH与1000P/1.6KV，其余参数如图中所标注。
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| | | | | 再上一张新设计的调频启动型36V节能灯的原理图，其中L1、C6的取值与灯管功率、开关频率等参数有关，其中L1、C6及与PFM相关的阻容参数（CF、RW、Rosc）尚未实验过，仅供有兴趣的朋友们参考。
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由于12V的升压变压器的绕制参数前面已有介绍，这里对36V升压变压器绕制参数做一说明：
1~2 12匝，2~3 12匝，4~9 170匝，5~6与7~8均为侧柱1匝；
原边1~2与2~3用0.59mm漆包线双线并绕12匝，头尾相接做中心抽头为2，另两端为1与3。
副边0.2mm丝包漆包线分段Z型170匝；5~6与7~8灯丝供电绕组用0.2mm^2特氟龙高温线在侧柱上各绕1匝，副边与灯丝绕组无需考虑相位问题。 |
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| | | | | | | | | 多谢王工关注！
这个纯属兴趣使然，呵呵...同时这次全靠“萧山老寿”的帮助支持，才得以顺利 试验。 |
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| | | | | 考虑到实际条件与实用可靠性，194楼的PCB板的电路又做了些小改动，见红字器件：
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| | | | | | | 楼主能否上传PCB文件共享一下，让大家制作学习一下 |
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| | | | | | | | | PCB板中的Cs 10uF/50V的焊盘需改一下（原来没有，是叠焊在0805电阻焊盘上的），改用合适的10uF/6.3V微型贴片电容焊盘，等我改好后就上传！ |
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| | | | | | | | | | | 寿工，我比较懒，看到一电路直接向您索取答案了，
下图是：千美9W节能灯电路图，请分析下这个电路的工作原理（元件R1和C2的作用）
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| | | | | | | | | | | | | 这个R1其实是启动电阻，接法容易让人误解。
C2与L2（忽略L1）及灯管分布参数组成等效的谐振回路。 |
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| | | | | 根据改制好的PCB板，再上一张最后实际使用的原理图：  |
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| | | | | 有必要对L1的试验与选择做一个说明：最初L1是采用EE13加气隙的，用0.2mm 丝包漆包线绕制，但发现在灯管30W以上时，L1线包温升较高。
所以最后又改用了直径6mm*30mm磁棒绕制：
相比之下磁棒电感的线包温升要低很多。 |
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| | | | | | | 在这次逆变节能灯的实验中，发现图1电路在点亮灯管时的输入电流不稳定，会持续性地爬升！MOS FET温度不停地升高！
改为图3电路时，原边电流变得十分稳定了，MOS FET温升也不再失常，而变得微温且稳定，但也产生了当L1感量偏大时，MOS FET被击穿的问题，对MOS FET的耐压有了较高的要求，而得到的好处是原边电流波形基本看不到尖刺。
而图2电路虽然也能使原边电流稳定，但电压波形上有了较难消除的尖刺，见波形图的红框，蓝色的是原边电流波形，黄色是其中一个MOS FET的电压波形。
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| | | | | | | | | | | 这个就要看L1感量大小及输出功率了，有限的实验经历告诉我，选择合适的L1感量时，3倍刚好够格，但耐压裕量比较有限了，如遇输入电压有波动过大，仍有使MOS FET雪崩的可能性。 |
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| | | | | | | 寿工上传一下PCB和制作清单啊，打样学习一下，谢谢！ |
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| | | | | | | | | 记得我已把全套资料都传给梁总了。
怎么上传PCB及图表文件，我从未传过，我先试试看吧。 |
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| | | | | | | | | 208楼有清单，217楼有PCB文件，两个文件均已上传，有需要的可以下载。 |
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| | | | | | | | | | | 大师你好：推挽升压变压器的设计计算与绕制方法中 EI33推挽升压器磁芯不开气隙吗？？另外Bm=Umax/4*fs*Ae*N Bm:单位mT Umax :单位V Fs 单位Hz 是否这个 单位 怎么我从书本中看到的公式有小小差异Bm=Umax*10^4/4*fs*Ae*N 请指点谢谢 |
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| | | | | | | | | | | | | EI33无需开气隙的。
十分抱歉！是我没把单位写清楚.....Bm=Umax/4*fs*Ae*N
对应：mT=10^6(V)/4*KHz*mm^2*T（匝） |
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| | | | | 看了一下电源的板子，把上面的插件CBB电容和铝电解电容改成陶瓷贴片电容电源的体积会更小。 |
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| | | | | 长话短说一下前面提到的“软开关”问题，对于常规的推挽拓扑，要想得到MOS管ZVS是不现实的，
是拓扑结构所限，但ZCS是可以做到的，处理得当时对“某些尖峰”有明显的改善作用，但对效率的贡献却十分有限。 |
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| | | | | | | 我想不明白一个几十瓦的电路为什么要用那么大的磁芯变压器，还有怎么会发热。 |
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| | | | | | | | | | | ei33的主变怎么也要出200瓦以上的功率吧，一堆75n75的场效应管带载100瓦应该没有什么温升的才对的啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | 低电气隔离强度高填充系数EI33强制风冷完全可以；
无散热片的TO-220在大空间自然对流条件下的结-环境热阻接近70℃/W |
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| | | | | | | | | 额。。。。大哥，10W和90W一样吗？那么10W变压器和90W变压器一样吗？（假定就一路输出） |
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支持！
我要学习推完电路，务必吧推完设计过程讲清点
我是想申请您的套件啊。 哈哈
许工要多多指教啊，好像您是论坛里DIY的创始人
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